Будем коллекционировать мысли.
#402625 - 18 июня 2020, четверг
|
Администратор
Сообщений: 192
54 дня назад
|
+2
3. Век живи — век учись. Очень известная фраза, которую можно услышать буквально от каждого учителя и которую любят приводить как аргумент для обоснования важности изучения того или иного предмета, на самом же деле неполна и часто ошибочно приписывается Ленину. Автор оригинальной фразы — Луций Анней Сенека, и звучит она так: «Век живи — век учись тому, как следует жить». Вообще, авторство настолько универсальных фраз приписывать кому-либо не совсем верно. Что касается Сенеки, то я скорее поверю, что при переводе первой части фразы переводчик на русский язык взял типично русский оборот и приплёл к этому уже конкретное продолжение Сенеки. Есть другая версия: Век живи - век учись. Дураком помрёшь. И найдётся ещё пара десятков подобных продолжений. Конкретному автору здесь можно приписывать только конкретное продолжение (и фразу целиком), но нельзя приписать изобретение всего начала оборота на том лишь основании, что у него есть продолжение. Почему? Потому, что фразы эти слишком универсальны, настолько, что могли прийти в любой момент и в любую голову. Она всего лишь описывает идею о восполнении пробелов и вечном невежестве. Это то, что знают все. Что и кому там принадлежит разобраться невозможно по определению. Тот же фокус с колесом. Его нельзя "изобрести". А те, кто его "изобретали", делали это в разные моменты в разных областях Земли ровно в тот момент, когда сознание дорастало до идеи. Панда, которой кинули верёвку в колодец, догадывается заползти по верёвке на поверхность. А идея о том, что камень катится вниз, потому что он круглый и это можно применить - не многим сложнее. Почему тогда у инков не было колеса? Ну, бегали они. Нравилось им. Не хотели они себе лень прививать, ту, которая приходит вместе с колесом.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 июня 2020 в 16:16)
|
#402630 - 18 июня 2020, четверг
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
+1
Иван:Что касается Сенеки, то я скорее поверю, что при переводе первой части фразы переводчик на русский язык взял типично русский оборот и приплёл к этому уже конкретное продолжение Сенеки. Мне вот тоже кажется нечто подобное... Во всяком случае, "век живи - век учись" вряд ли присутствует в трудах самого Сенеки. Это должно звучать как-то вроде: "saeculo vivo - saeculo disce" (простите мою латынь). Но в таких солидных источниках, как "Латинско-русский словарь" 1976 г. или "Словарь латинских крылатых слов" 1982 г. мы ничего не находим ни на saeculum, ни на vivo, ни на disco. Остается принять версию о том. что подобное выражение уже бытовало в русском языке до его знакомства с латынью во времена Петра I (через французский, конечно, или немецкий, или голландский), и вторая часть была присоединена уже в доморощенных писаниях 18 века. Во всяком случае, поговорка присутствует в комедии Дениса Фонвизина "Недоросль" (1781 г.): Г-жа Простакова: Век живи, век учись, друг мой сердешный! Иван:Тот же фокус с колесом. Его нельзя "изобрести". А те, кто его "изобретали", делали это в разные моменты в разных областях Земли ровно в тот момент, когда сознание дорастало до идеи. Круглое бревно, катящееся по склону под действием земного притяжения, несомненно, видели все первобытные племена - от Двуречья до Мезоамерики. Но почему-то только в Двуречье додумались до колеса. И это нельзя объяснить уровнем развития общества, по крайней мере, так, как это делали классики марксизма. Ведь Египет, например, был на той же стадии - тем не менее, египтяне лишь волокли тяжести по песку на полозьях, а колесо появляется там лишь в эпоху Среднего Царства. Возможно, колесо вошло в обиход только с развитием военного искусства - в Шумере знали колесницы, по крайней мере, со времени Гильгамеша (27 в. до н. э.), в Египте - с 20-19 вв. до н. э. А инки... Чтобы отказаться от колеса, нужно, для начала, о нем знать. Цивилизации же инков, майя, ацтеков, похоже, не подозревали о таком приспособлении. Да и природные условия, видимо, играли свою роль. Пески Египта - в них колёса завязнут. Тропические леса майя или горы инков - в них быстрее пройдут человеческие ноги. А вот глинистые равнины Двуречья или скифские степи - идеальный ландшафт для колёс. Пользуясь случаем, хотел бы сказать нечто по поводу утверждения, которое, уверен, знакомо многим. Лично я впервые натолкнулся на него при чтении книги Станислава Грофа "За пределами мозга": "Вероятность того, что человеческая разумность развилась из химического ила первобытного океана благодаря всего-навсего случайной последовательности механических процессов, кто-то недавно очень удачно сравнил с вероятностью того, что ураган, пронесшийся сквозь гигантскую помойку, случайно соберет «Боинг-747»." Этим "кто-то" был не кто иной, как известный американский астроном Фред Хойл, сторонник теории "панспермии" - возникновения жизни на разных планетах путем перенесения через космическое пространство "зародышей жизни", укрытых от губительного ультрафиолета, рентгеновского излучения и т. д. в микрометеоритах. Вот как выглядит его высказывание в оригинале: The chance that higher life forms might have emerged in this way is comparable to the chance that a tornado sweeping through a junkyard might assemble a Boeing 747 from the materials therein. "Вероятность того, что высшие формы жизни могли бы возникнуть таким образом (случайно) сравнима с вероятностью того, если бы ураган, пролетая над свалкой, мог бы собрать Боинг 747 из ее содержимого..." Но, пардон, уважаемый Фред, из различных отходов и не появился сразу "Боинг". Если уж продолжать сравнивание технического развития человечества с возникновением жизни на Земле, то много веков и тысячелетий человеку служили всего два приспособления: колесо и рычаг. Они и возникли случайно, ибо их изобретателей мы не знаем. Так вот, на той самой свалке, над которой пролетел ваш ураган, уже находились колёса и рычаги в самых разнообразных комбинациях. И достаточно было только мысленного усилия, чтобы собрать из них - нет, не Боинг! - а поначалу весьма примитивные летательные аппараты. Точно так же и живая клетка. Она, конечно, так же сложна, как Боинг, но не появилась "из свалки". Ей предшествовало множество гораздо более примитивных форм, химических соединений, все более усложнявшихся, пока - что послужило причиной, не совсем ясно, возможно, как раз что-то вроде Хойловского "урагана", - не возникла клетка в том виде, в каком существует до сих пор. А уж появление многоклеточных организмов, а впоследствии и разума - это было только делом времени...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 июня 2020 в 22:09)
Михаил
|
#402633 - 19 июня 2020, пятница
|
Местный
Сообщений: 814
13 дней назад
|
+1
Брейн:«Если цель — спасение души, то цель оправдывает средства». И не только это очень интересно, благодарю вас.
Ищите кротости, чтобы не дойти до пропасти
|
#402645 - 19 июня 2020, пятница
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
+2
Михаил
|
#402794 - 27 июня 2020, суббота
|
Знаток
Сообщений: 8184
5 дней назад
|
+1
...Лень плетётся так медленно,что бедность её нагоняет... Беджамин Франклин
|
#402831 - 30 июня 2020, вторник
|
Местный
Сообщений: 814
13 дней назад
|
+1
При ближайшем рассмотрении мне вообще становится ясно, что те перемены, которые как будто наступают с ходом времени, по сути никакие не перемены: меняется только мой взгляд на вещи. (Франц Кафка)
Ищите кротости, чтобы не дойти до пропасти
|
#402926 - 2 июля 2020, четверг
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
+2
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас (Екклесиаст).
Михаил
|
#402950 - 5 июля 2020, воскресенье
|
Местный
Сообщений: 814
13 дней назад
|
+1
Наши бабушки давали нам советы, но мы не всегда прислушивались и только теперь понимаешь насколько они мудры. Когда-то бабушка дала совет: «Если тебе тяжело, иди маленькими шагами. Делай то, что должна, по чуть-чуть, – пояснила бабушка. – Не заглядывай в будущее. Не думай даже о том, что случится завтра. Помой посуду. Вытри пыль. Напиши письмо. Свари суп. Видишь? Ты идешь маленькими шагами. Сделала шаг, остановилась, передохнула, похвалила себя. Потом другой. За ним третий. Ты сама не заметишь, как твои шаги станут шире. Наступит время, когда ты сможешь подумать о завтрашнем дне без слез.
Ищите кротости, чтобы не дойти до пропасти
|
#402967 - 5 июля 2020, воскресенье
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
+1
«Поспешай медленно», «Торопись не спеша» — латинское крылатое выражение, употребляемое в значении «не делай наспех». Выражение соответствует целому ряду русских фразеологизмов: «Тише едешь — дальше будешь», «Торопись медленно», «Поспешишь — людей насмешишь», «Поспешай, да не торопись», «Дело верши, да не спеши», «Кто берёт махом, кончает прахом» и тому подобное. Согласно Светонию, это было одно из любимых выражений Октавиана Августа: "он часто повторял изречения: „Спеши не торопясь“ (греч. Speude bradeôs), „Осторожный полководец лучше безрассудного“ и „Лучше сделать поудачней, чем затеять побыстрей“. Поэтому же он никогда не начинал сражение или войну, если не был уверен, что при победе выиграет больше, чем потеряет при поражении". Добавлено спустя 9 минутК этому могу добавить итальянскую поговорку: Maggiore fretta, minore atto, что означает: "Больше спешишь - меньше сделаешь".
Михаил
|
#403096 - 12 июля 2020, воскресенье
|
Знаток
Сообщений: 8184
5 дней назад
|
+2
...Если ребёнок ведёт себя слишком послушно -- любая мама заподозрит,что он собирается заболеть... Уолт Бестон
|
#403102 - 12 июля 2020, воскресенье
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
+1
Если ребёнок вдруг стал послушным, мать пугается не на шутку — уж не помирать ли он собрался. Ралф Эмерсон.
Михаил
|
#403103 - 12 июля 2020, воскресенье
|
Местный
Сообщений: 814
13 дней назад
|
+1
михаил 2, Михаил, Не согласна с такими словами неа Если вдруг ребенок становится слишком ласковым и послушным, значит он что то натворил. (из личного опыта)
Ищите кротости, чтобы не дойти до пропасти
|
#403126 - 13 июля 2020, понедельник
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
+1
Julia, что ж, видимо, вы правы (тоже из личного опыта)...
Михаил
|
#403154 - 14 июля 2020, вторник
|
Участник
Сообщений: 2224
1499 дней назад
|
+1
Не стоит анализировать данные по исследованиям сознания, находясь в башне из слоновой кости старых систем убеждений. Из истории науки мы знаем о недальновидности тех, кто отвергал новые наблюдения и свидетельства, только потому что они не согласовывались с существующим мировоззрением или принятой научной парадигмой. Нежелание современников Галилея взглянуть в телескоп (а ведь они уже знали, что на Луне не может быть кратеров!) служит лучшим тому примером. Станислав Гроф "За пределами мозга"
|
#403155 - 14 июля 2020, вторник
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
0
Из высказываний И. Ньютона Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов. Не должно принимать в природе иных причин сверх тех, которые истинны и достаточны для объяснения явлений. Действию всегда есть равное и противоположное противодействие. Истину всегда ищи в простоте, а не в сложности и не в смешении разного. Природа проста и не роскошествует излишними причинами.
Михаил
|