Русский Язык Великий и Могучий!!!

TrendЭлла, ну, "справился", "навел справки"... Это язык не только дворян 19 века, но - общий.
А что вы скажете о слове "стряпать"? Оно встречается в "Робинзоне Крузо" в пересказе Корнея Чуковского, но уже там выглядит как-то анахронично.
Я его слышал от современных людей - с Урала, из Сибири... И сразу мысль: "Вот провинция!".
Слова изживают себя, заменяются другими, вытесняются на окраины языка - в диалектизмы, архаизмы. Но с некоторыми новыми словами я смириться не могу... Например, зачем говорить "на платной основе" вместо "платно"? Или - "на постоянной основе" вместо "постоянно"? Зачем сегодня всюду пихают эту "основу"?
Или говорят сейчас вместо "знаю" - "владею информацией". Зачем? Непонятно...

От стряпчий или от стряпуха?
Состряпать дело и к пирогам подходит.

"Стряпать" - значит, "готовить еду". А от этого слова - уже "стряпуха" и "стряпчий".

Михаил, Происхождение слова стряпчий. От древне-русского "слова стряпати" (работать, улаживать, медлить). Понятие медленно работать позже приняло смысл и "готовить пищу" (стряпать).

TrendЭлла, вполне возможно... Хотя готовить пищу можно и быстро.

Я вот тут предпринял доморощенные изыскания - задался вопросом происхождения слова "разгильдяй". Не наводя никаких справок, пришел к мысли о том, что так, видимо, называли купцов, исключенных из гильдии за "неподобающие купцу поступки". Ну, жульничество, обман партнеров, мнимое банкротство... Так же как лишенный сана поп назывался "расстригой", так и купец, лишившись своего звания, получал прозвище "разгильдяй".

Уж не знаю, какие именно привилегии давала гильдия, и какая из них - какие. Были же, кажется, три гильдии, первая считалась наивысшей. Так что предоставляю проверку заинтересовавшимся.

Думаю, под медленно имелось ввиду тщательно, скрупулезно с документами и
в отношении к делу.
А стряпуха не была мастером - самое простое.

наверное от состояния зависела, про льготы не знаю.
Евреи умудрялись прорываться за черту оседлости
и в университеты, благодаря средствам.
Еще слово из Островского, не на выданье дочь, а на возрасте.

В российских источниках слово "гильдия" (от старо-нем. gilda — плата) появляется с 1719 года.
До 1775 года тех, кто был приписан к третьей гильдии можно считать купцами лишь номинально. Многие из купцов высших гильдий не вели торговли из-за недостаточности капитала, а купцы третьей гильдии занимались ремёслами, мелкой торговлей или работали по найму.
После проведения гильдейской реформы 1775 года купечество было разделено на три гильдии сообразно размеру объявляемого капитала. К величине объявляемых капиталов привязывался и размер взимаемого в казну гильдейского сбора, установленного в сумме 1% от величины капитала. Численность купечества сильно сократилась — в купечество записались 27 тысяч человек (это по всей России!).
Купцы первой гильдии могли вести заграничную торговлю, владеть морскими судами, и имели право свободного передвижения по стране — так называемую «паспортную льготу». Купцы второй гильдии могли владеть речными судами. Кроме того, купцы первой и второй гильдии могли владеть фабриками и заводами, освобождались от телесных наказаний и от рекрутской повинности. Купцы третьей гильдии могли вести мелочную торговлю, содержать трактиры и постоялые дворы, заниматься ремеслом.

Что же касается купцов-евреев, то по положению 1835 г. временное пребывание вне черты оседлости для дел торговых предоставлено, с разрешения местных властей, всем вообще евреям, на сроки от 6 недель до 2 месяцев Но купцы первых двух гильдий могли приезжать, не испрашивая на то особого на каждый приезд дозволения, в обе столицы и в портовые города, в том числе и в Ригу, а также на большие, перечисленные в законе ярмарки на определенные сроки. В столицах и портах им дозволена оптовая продажа лишь товаров, вывезенных из черты оседлости, но никоим образом не заграничных, причем дозволенную им оптовую продажу они должны производить исключительно чрез местных купцов или приказчиков из христиан. Личная продажа или открытие лавок влекла за собою высылку купца-еврея и конфискацию его товаров.

В сфере же образования для евреев была установлена "процентная норма". Согласно циркуляру Кабинета министров, с 1886 года доля евреев от общего количества учащихся (в гимназиях и университетах) не должна была превы­шать 10% в черте оседлости, 5% вне черты и 3% в столицах. Иудей не мог стать профессором, для получения этой должности необходимо было креститься.

"Стряпчие" до Петра никакого отношения к документам не имели - это были придворные должности, например, стряпчие при Хлебном, Конюшенном и прочих дворах ("двор" - особое ведомство, занимавшееся той или иной областью царского хозяйства). В обязанности стряпчего входило, например, следить за платьем царя и подавать его при облачении государя. Стряпчие выполняли различные поручения царя, служили городовыми и полковыми воеводами, "стряпчий с ключом" исполнял должность дворцового эконома.
При вступлении в должность стряпчий давал присягу "в царскую стряпню никакого зелья и коренья лихого не положити".
"Стряпней" назывались - полотенца, скатерти, одежда, постельные принадлежности и т. п. В том числе - и блюда, подаваемые к царскому столу.
Петр упразднил должность стряпчего, но в конце 18 века она возродилась - уже как судебного чиновника, помощника прокурора, затем - ходатая по гражданским делам.
Так что происхождение слова "стряпчий", видимо, совсем другое, чем от "стряпать" - "готовить пищу", а тем более "медленно работать".

Михаил, По мнению исследователей, слово «стряпчий», которое на Руси изначально произносили, как «стряпчей», имеет славянское происхождение. Оно восходит к древнерусскому глаголу «стряпати», у которого несколько значений, таких как «работать», «улаживать», «медлить». Далее от указанного глагола в русском языке образовался глагол «стряпать», изначальным значением которого было «прилежно (то есть медленно) работать». Близким к существительному «стряпчий» считается и глагол «застрять».

В книге об Иване Грозном В.Е. Шамбаров указывает, что стряпчие в то время были одним из низших придворных чинов, название которого происходило от слова «стряпать», что означало «делать».

В целом, об этом историзме из разных источников можно составить достаточно правильную картину.

TrendЭлла, хорошо, со стряпчим, вроде, разобрались. А как с "разгильдяем"?

По данным Казенной палаты, Иван Иванович, его жена Серафима Семеновна и их дети "перечислены в мещанство из московского купечества".
В конце 1907 года прадед получает промысловое свидетельство на торговое предприятие I разряда за № 1113, заплатив за него 463 рубля, а также "бесплатный промысловый билет на склад розничных товаров. 1 января 1908 года прадед обращается в Казенную палату с просьбой вновь причислить его в купечество.
через два года Торговая палата получает "Прошение бывшего московского купца второй гильдии"! Бывшего! Опять бывшего! "В 1909 году состоял я купцом, но на сей 1910 год своевременно не восстановил торговых документов и, желая вновь состоять купцом, имею честь покорнейше просить Московскую Казенную палату причислить меня с начала 1910 года в Московское 2-й гильдии купечество вместе с женою и тремя дочерьми".
Человек, который имел Торговый дом, обязательно должен был представлять отчет о его деятельности. Ежегодно. Баланс, если хотите.Вот и исключали за неуплату гильдейских повинностей. Контроль строжайший. Кстати, словом "разгильдяй" именовали купцов, исключенных из гильдии. В словарях другое толкование разгильдяйства "путаница". Впрочем, противоречий нет: человек, запутавшийся в своих делах.

И из словарей:
разгильдяй — РАЗГИЛЬД’ЯЙ, разгильдяя, ·муж. (·разг. ·пренебр. ). Беспорядочный, неаккуратный и нерадивый в делах человек, разиня. Толковый словарь Ушакова
разгильдяй — разгильдя́й Образовано аналогично разгуля́й "увеселительное место", растрепа́й "растрепа, оборванец", т. е. от повел. формы (Преобр. II, 175). Возм., связано с гиль "путаница", первонач., возм., "расшевели-ка"? •• [Иначе, от тат. собств. Этимологический словарь Макса Фасмера

Ну,это как сказать : " стряпчий" ," с тобой каши не сварить" -- пошло с того,что как залог удачного продолжения дела,торгового сговора,обе стороны или отдельный человек,пользующийся доверием обеих сторон, варили кашу,и по тому насколько она пришлась по вкусу обеим сторонам и её приготовление не вызывало споров -- судили о том,будет ли успешным дело ,к обоюдному согласию. Отсюда и " стряпчий", отсюда и последующая традиция отмечать завершение переговоров банкетом. Наш " стряпчий" имеет аналог в других языках и там он судебный или городского управления служка,помогающий при оформлении крупных торговых или имущественных сделок.

А, значит, моя гипотеза подтвердилась.Добавлено спустя 1 минутумихаил 2, ну, эта версия, мне кажется - из области преданий... Позднейшее переосмысление.Добавлено спустя 13 минут В Википедии в статье "Стряпчий" мне удалось найти вот что:
"В русских текстах и переводах иностранной литературы слово «стряпчий» используется для обозначения зарубежных должностей и профессий, близких к русской должности присяжного стряпчего. Часто так называют английскую должность солиситора".

Солиситор же, в английской судебной практике - это категория адвокатов, ведущих подготовку судебных материалов для ведения дел барристерами — адвокатами высшего ранга.

Слово soliсitor происходит от глагола solicit, а он - от лат. sollicito - "возбуждать, будоражить, беспокоить, тревожить". Как-то не вяжется с нашим "стряпчим", который, наоборот, тянет дело, мешкает, затягивает на годы, не правда ли?Добавлено спустя 15 минут Но где же утвердительное выражение - "с ним кашу сварить"? Только отрицательное, "не сварить"...

михаил 2, Это уже после восстановления должности с названием "стряпчий" - чиновники.
А до них были придворные у князей с разными обязанностями, типа ключника и т.д.