#408972 - 18 декабря 2020, пятница
|
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
+2
михаил 2:Московщина,как земли государства Московского( Московии), "Московщиной", по крайней мере, со времен Ивана III (Великого) называлось все тогдашнее Русское государство под властью Москвы - туда входили и Рязань, и Вологда, и все русские земли от Оки на юге до Белого моря на севере, от Нарвы на западе до Нижнего Новгорода на востоке. Интересный факт - Русским государством (даже - королевством) в те времена назывались те территории, которые ныне мы зовем Западной Украиной. Там был и король (начиная с Даниила Романовича Галицкого, принявшего корону от папского нунция в 1254 г., при условии сохранения православной веры). Русское королевство, постепенно теряя независимость, существовало до 1434 г., когда стало Русским воеводством в составе Великого княжества Литовского, а затем - Речи Посполитой. Начиная с первых Романовых, прежнее Московское государство именовалось уже "Росийским царством", или - "Росией" (именно так - с одним "с"). Михаил
|
#408973 - 18 декабря 2020, пятница
|
|
Администратор
Сообщений: 18500
81 день назад
|
+2
В теме про книги пишут, что книги кто-то выбрасывает, кто-то подбирает выброшенные. Дочь на днях принесла 16 черно-белых открыток "Слово о полку Игореве". 1986 г. изд. Жесткая упаковка с вводным текстом. На открытках литографии, на обороте текст. Частично надорвана и потрепана только упаковка. Художник Н.А. Воробьев. 54 коп. Это обложка Открытки Редактировалось: 3 раза (Последний: 18 декабря 2020 в 23:52)
|
#408976 - 19 декабря 2020, суббота
|
|
Администратор
Сообщений: 18500
81 день назад
|
+2
Михаил:"Московщиной", по крайней мере, со времен Ивана III (Великого) называлось все тогдашнее Русское государство под властью Москвы Московия это латинизм. Название употребляли только в европейских странах, с подачи поляков, которые подчеркивали раздробленность княжеств этим названием. В качестве самоназвания Московия не использовалось, войдя в русский язык не ранее XVIII века, как не полностью освоенное заимствование. Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 декабря 2020 в 00:14)
|
#408977 - 19 декабря 2020, суббота
|
|
Новосёл
Сообщений: 323
Белоярский
46 дней назад
|
+2
Михаил:
Сегодня вот как-то задумался... Есть Подмосковье, да? Города и села ПОД Москвой. Так же говорят, мне кажется, и про другие области - под Рязанью, под Владимиром и т. д. Но вот Подрязанье, например, - не скажешь... Можно - Рязанщина, Брянщина, Смоленщина... Но это все как-то... разговорно, даже - просторечно. И даже так не скажешь, например, про Тверскую область - Тверщина, что ли? Нет, не получается.
Что касается рек, морей и гор, то тут, вроде бы, все просто - Приишимье, Забайкалье, Закавказье, Причерноморье, Приазовье, Прибалтика, Зауралье и т. д. Но - стоп! - Поволжье. Тоже не так-то гладко...
Жители городов и областей, откликнитесь! Как называются окрестности вашего города? Было бы очень интересно узнать...
Начиная с 18 века на площади 824 тыс. км² и 2 тыс. км протяженности всего горного хребта, мы называемся просто Уралом )) Ранее же эти места были известны у людей как «Камень», просто «Горы», позднее — «Пояс» либо «Каменный пояс». Именно у нас живёт Хозяйка Медной горы)) Редактировалось: 2 раза (Последний: 19 декабря 2020 в 00:23)
|
#408979 - 19 декабря 2020, суббота
|
|
Администратор
Сообщений: 18500
81 день назад
|
+5
А мы черноземье с разными названиями славянских племен, живших на этих землях ранее. В Курске Северяне жили, с южной внешностью. В древних названиях польского хватает, хотя мы далеко, река Сейм, пос. Кшень. Скандинавское есть, город Ольгов, теперь Льгов. Не разберешься с этой миграцией древних племен, точно. Ходили, воевали люди, некоторые знали несколько языков.  В древнем Киеве евреи жили, рукопись не врет. Редактировалось: 2 раза (Последний: 19 декабря 2020 в 00:58)
|
#408980 - 19 декабря 2020, суббота
|
|
Местный
Сообщений: 560
Ярославль
785 дней назад
|
+4
Алексей:про Тверскую область - Тверщина, что ли? Нет, не получается. Не получается, да. Тем более - про Калининскую (предыдущее название Тверской). Честно говоря - иного так и не придумали сейчас. Ласковое "Тверия" (по аналогии с названием ГТРК "Ярославия", существующей на соседней Ярославщине) так особо и не прижилось. Употребляется более-менее соответствующее данному региону "Верхневолжье"... |
#408998 - 19 декабря 2020, суббота
|
|
Активист
Сообщений: 3679
7 дней назад
|
+3
Росреестр назвал необычные названия деревень и сел в России
Среди необычных названий — село Париж в Челябинской области, поселок Новый Карапуз в Новосибирской области, деревни Перебор в Свердловской области и Ямайкино, Новая Бондюга в Удмуртии.
Среди необычных названий населенных пунктов, данные о которых пополнили ЕГРН в 2020 году, — деревня Ягодная и село Париж в Челябинской области, поселок Новый Карапуз в Новосибирской области, деревня Перебор в Свердловской области, деревни Желудково и Слонятино в Ярославской области, село Большие Хомяки и деревня Новоселье в Липецкой области, а также деревни Самолет, Ямайкино, Благодать, Круглый Ключ и Новая Бондюга в Удмуртской Республике.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 декабря 2020 в 18:49)
|
#409032 - 20 декабря 2020, воскресенье
|
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
+1
TrendЭлла:В древнем Киеве евреи жили, рукопись не врет. Из летописи не совсем ясно, были ли эти "жидове", пострадавшие во время восстания 1113 г., этническими евреями, или же хазарами, исповедовавшими иудаизм... Добавлено спустя 4 минутыKitcher:село Париж в Челябинской области В Челябинской области, на довольно ограниченной территории, можно найти такие названия сел, как Берлин, Лейпциг, Фершампенуаз и другие. При ближайшем рассмотрении оказывается, что все они так или иначе связаны с победами русского войска в его заграничном походе 1813 - 1815 гг. Кто и зачем дал им такие названия не до конца ясно... Добавлено спустя 8 минутTrendЭлла:Московия это латинизм. Название употребляли только в европейских странах, с подачи поляков, которые подчеркивали раздробленность княжеств этим названием. Московия - может быть, но "великое княжество Московское" - не фикция, это самоназвание государства, объединившего все русские земли севернее Оки в конце 15 века. С 1478 г. к титулу "великий князь Московский" добавляется - "государь всея Руси". Михаил
|
#409033 - 20 декабря 2020, воскресенье
|
|
Новосёл
Сообщений: 323
Белоярский
46 дней назад
|
+2
Михаил:Кто и зачем дал им такие названия не до конца ясно... Тут скорее всего всё прозаично. На Урале, впрочем, как и в Сибири и им подобных местах было очень много ссыльных(Урал это, наверное, 90% таких людей) и тех кто бежал сюда,от злого хозяина или от злой судьбы. Разумеется, что большей своей частью это были простые крестьяне. Также немало было и служивых, кто от службы по тем или иным причинам отошёл или вовсе дезертировал. Лично мой прапрапрадед по отцовской линии был сослан на Урал за то что, то ли помещика прибил, то ли поместье его сжёг(я это знаю, так как уже много лет веду восстановление родословной). Редактировалось: 5 раз (Последний: 20 декабря 2020 в 08:58)
|
#409038 - 20 декабря 2020, воскресенье
|
|
Администратор
Сообщений: 18500
81 день назад
|
+1
Михаил:"великое княжество Московское" - не фикция, это самоназвание Княжество, естественно. Алексей:На Урале, впрочем, как и в Сибири и им подобных местах было очень много ссыльных А до Урала и Сибири, их в Курск ссылали, так же переселяли стрельцов, пушкарей для охраны границ, позднее казаков. "Курские и белгородские воеводы из-за нехватки личного состава своих полков и вспомогательных служб охотно принимали на службу добровольцев - служилых людей, посадских и крестьян, не особенно интересуясь тем, откуда и почему они сбежали сюда. Помимо переселенцев, важной составляющей населения Курского края являлись и его коренные жители - севрюки (т. е. потомки летописных северян). Знаток курской старины, писатель и историк Е.Л. Марков писал о них: "Постоянная жизнь на пустынных рубежах земли русской, среди глухих лесов и болот, вечно настороже от воровских людей, вечно на коне или в засаде с ружьём или луком за спиною, с мечом в руке, постоянные схватки с степными хищниками, ежедневный риск своей головой, своей свободой, всем своим нажитком, - выработали в течении времени из севрюка такого же вора и хищника своего рода, незаменимого в борьбе с иноплеменными ворами и хищниками, все сноровки которых им были известны, как свои собственные". До того, как в Поле стали периодически высылаться московские войска, именно на севрюков была возложена обязанность охраны рубежей." Кстати, украинцев какое-то время черкасами называли на нашей территории. Позже, в приграничных районах губернии, перевертышами. Редактировалось: 3 раза (Последний: 20 декабря 2020 в 15:11)
|
#412114 - 27 февраля 2021, суббота
|
|
Администратор
Сообщений: 18500
81 день назад
|
0
Слова, изменяющие понимание. 1.Была пожарная безопасность, теперь пожарный режим. Вопрос, какое слово приятнее и надежнее? 2. Было Министерство здравоохранения с 1916 года. 1992 г. Минздрав России 2004 г.Ообъединеннено Указом Президента России № 314 от 9 марта с Министерством труда и социального развития в Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации. 2012 г. Министерство здравоохранения Российской Федерации было вновь выделено из Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации. До 1996 года существовали: 3. Министерство социальной защиты населения РФ, управления социальной защиты населения в регионах, отделы социальной защиты населения — в городах и районах, Министерство труда РФ и соответствующие отделы в регионах. Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2021 в 18:32)
|
#412195 - 28 февраля 2021, воскресенье
|
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
+1
TrendЭлла:украинцев какое-то время черкасами называли на нашей территории. Их называли черкасами не только "на нашей территории", но и на их исконной. Почему - не вполне понятно. Но это же не русские дали названия таким городам, как Черкассы (в самом сердце Украины), Новочеркасск (сейчас он в составе России, но ясно, что основан он выходцами с Украины) и т. д. Кстати, Украиной во время оно называлась только Левобережная Украина (восточнее Днепра), а Правобережная звалась Малороссией, как в составе Речи Посполитой, так и в составе России. Это название носило также "королевство Русское" с 1254 года, когда князь Даниил Романович торжественно короновался "королем Руси", при участии папского нунция (посла). "Русское королевство", включавшее Галицкую и Волынскую земли (современная Западная Украина) почти сто лет было независимым, пока его не захватило объединенное Польско-Литовское государство в 1349 г. Вначале сохраняя некоторое самоуправление, оно было затем преобразовано в "Русское воеводство". Похоже, что термин "Русь", "Русское государство" тогда использовался только в отношении этого, полузависимого от Литвы, "королевства". Те земли, которые позже составили ядро России, назывались "княжество", или "земля", с соответствующим эпитетом: Новгородская земля, Владимирское княжество, Московское княжество и т. д. Добавлено спустя 6 минутАлексей:Тут скорее всего всё прозаично. На Урале, впрочем, как и в Сибири и им подобных местах было очень много ссыльных(Урал это, наверное, 90% таких людей) и тех кто бежал сюда,от злого хозяина или от злой судьбы. Разумеется, что большей своей частью это были простые крестьяне. Также немало было и служивых, кто от службы по тем или иным причинам отошёл или вовсе дезертировал. Лично мой прапрапрадед по отцовской линии был сослан на Урал за то что, то ли помещика прибил, то ли поместье его сжёг(я это знаю, так как уже много лет веду восстановление родословной). Да, все прозаично, но ссыльные тут ни при чем. "Нагайбакский казачий посёлок был назван в честь французской коммуны Фер-Шампенуаз (Fère-Champenoise), близ которой 25 марта 1814 года произошло сражение, в котором участвовали русские казачьи войска. Наряду с другими сёлами юга Челябинской области (Чесма, Берлин, Париж, Порт-Артур, Лейпциг, Варна, Бреды, Арсинский, Кассельский) было названо в память победы российской армии (по решению Оренбургского губернатора и департамента военных поселений «о присвоении вновь построенным поселениям названий в честь побед русского оружия»)". Когда именно произошли все эти переименования, мне выяснить на скорую руку не удалось (впрочем, понятно, что после 1814 г.), так что предоставляю эти изыскания интересующимся. Михаил
|
#412197 - 28 февраля 2021, воскресенье
|
|
Администратор
Сообщений: 18500
81 день назад
|
0
С племенем Русь и с русами такая путаница идет. И выходцы из современной Швеции, и название рек:
старое в Литве и в Новгородской области. между Азовским Черным морями жили, египтяне их видели и
в летописях упоминали. И часть венгерских русинов сейчас на территории западной Украины.
Мигрировали, больше мне обосновать нечем. В каких-то источниках варягов и русов не делят,
в каких-то делят, и тем не менее, Киевская Русь и набеги с юга черкесов и т.д.
|
#412201 - 28 февраля 2021, воскресенье
|
|
Участник
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
|
0
TrendЭлла:часть венгерских русинов сейчас на территории западной Украины. Мигрировали, больше мне обосновать нечем. Нет, не мигрировали. Это как раз потомки населения того самого "Русского королевства". И живут русины сейчас именно на той территории: в Венгрии, Чехии, Западной Украине, где когда-то было могущественное Галицко-Волынское княжество. Михаил
|
#412204 - 28 февраля 2021, воскресенье
|
|
Администратор
Сообщений: 18500
81 день назад
|
0
Про этих понятно. А которые между Азовом и Черным морем?
|
