Что такое дружба и существует ли она в жизни?

Автор
Опубликовано: 12 дней назад (10 марта 2019)
Настроение: Хорошее.
+10
Голосов: 12
.
С детских лет всем нам знакомо такое понятие как дружба. Мало кто задумывается, что представляют собой эти социальные отношения. Существует ли дружба в жизни или это только временный способ ухода от одиночества, способ манипулирования или что-то другое? Попытаемся разобраться.


Стандартная точка зрения.
Дружба — бескорыстные личные взаимоотношения между людьми, основанные на доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными признаками дружбы являются взаимное уважительное отношение к мнению друга, доверие и терпение. Людей, связанных между собой дружбой, называют друзьями.

Многоаспектность
Этика рассматривает дружбу как важную нравственную ценность. Дружбу относят также к духовной связи.

Фердинанд Тённис выделил два вида социальных структур: основанную на непосредственной эмоциональной близости общину и основанное на рациональном расчёте и разделении труда общество. «Первый социолог дружбы» считал, что она является воплощением общинности, характерной для малых групп с неуниверсальными социальными связями в патриархальных условиях.

Зиммель же считал, что современный человек с усложнением своего внутреннего мира вынужден больше скрывать, поэтому можно говорить о дружбе разных сторон «Я»: с кем-то может связывать симпатия, с кем-то — интеллектуальные интересы, религиозные чувства, или общий жизненный опыт. В то же время потребность в интимной дружбе, по Зиммелю, возникает лишь в античности, когда появляется потребность в самораскрытии .

Особенности дружбы
В отличие от кровнородственных отношений групповой солидарности это межличностное отношение является индивидуально-избирательным (с взаимной привязанностью участников).


Для развития дружбы могут быть необходимы:

взаимная симпатия (приятность взаимного общения)
взаимопонимание
открытость (не скажут «это не твоё дело»)
откровенность, искренность и бескорыстие
доверительность
активная взаимопомощь
общность интересов и увлечений
ценностно-ориентационное единство
То, что зарождалось как дружба, может превратиться в поверхностные приятельские отношения, или даже вражду. При всей интимности дружбы, её противопоставление деловым отношениям довольно относительно, хотя дружбу отличает то, что она ценна сама по себе. Дружба отличается от сексуальных и любовно-эротических чувств по характеру своей мотивации. Считается, что для дружбы характерно отсутствие сексуального влечения. Тем не менее, существует противоположная точка зрения, а именно о возможности сексуальных отношений между друзьями разного пола, если описанные выше мотивы превалируют над сексуальным влечением, но оно так же присутствует. Некоторые полагают, что дружба, хоть подсознательно, но эгоистична, так как в целом оказывается выгодна всем её участникам.

Мало того, что широта дружбы определяется социальной ценностью деятельности, которой посвятили себя друзья, её функции меняются в процессе жизни индивидов, достигая наибольшей интенсивности в период юношества и ранней взрослости. В этот период отмечается большая частота встреч и больший объём совместно проводимого времени, в дальнейшем дружба начинает терять свою уникальность, хотя почти всё время остаётся одним из самых важных факторов поддержания стабильности личности.

Девочки раньше, чем мальчики, переходят от детской дружбы к юношеской, так как у них раньше формируется потребность в интимности.

Клише, связанные с понятием «дружба»:
«Настоящая, верная, мужская дружба» (это понятие легло в основу многих литературных произведений), в основе которой лежат доверие и самопожертвование. В противовес этому поверхностные, неглубокие и не связанные обязательствами отношения считаются «ненастоящей дружбой». Дружба между мужчинами противопоставляется отношениям между женщинами — при этом некоторые ошибочно считают, что между женщинами дружба невозможна.
Противопоставление «дружбы» и «любви», невозможность дружбы между мужчиной и женщиной.
В советской педагогике считалось, что в школе между мальчиками и девочками позволительна лишь дружба.




Нестандартная точка зрения.
Что такое дружба?
Прежде всего, нужно помнить, что никакой «дружбы» не существует. То есть, существуют отношения между людьми, которые можно каким-то образом характеризовать, и существует традиция называть определенный тип отношений дружбой. Но никакой самостоятельной сущности под названием «дружба» нет. Есть только реальные живые отношения, без имен и четких очертаний.

Отсюда следует, что понятия, вроде «настоящей дружбы», «настоящей любви» и тому подобных, по сути своей, абсурдны. Если реально существуют только конкретное взаимодействие между конкретными людьми, то как можно проводить черту между настоящим и не-настоящим, между дружбой и не-дружбой, между любовью и не-любовью?

Тем не менее, некую грань проводить все-таки принято. И делается это на основе искусственной шкалы оценок. Здесь ситуация такая же, как если бы наблюдать за волнами в море. Одни идут слева-направо, другие — справа-налево. А какие из них настоящие? Как отделить одни волны от других, если все зависит от того, с какой ноги и на какую сторону встал наблюдатель?

Так или иначе, сложилось считать, что волны поменьше — это дружба, а волны покруче — это любовь. Но важны-то не ярлычки, которые мы на них вешаем, не наши мнения, а сами волны. То есть, важны конкретные живые отношения с живым человеком, а не то, как мы их называем, и под какой шаблон пытаемся их подогнать.

Так стоит ли вообще рассуждать о том, что такое «настоящая дружба»? Давайте лучше посмотрим, что под дружбой понимается на практике, и к чему все это приводит.

Женская дружба
Женщины — существа практичные и прагматичные. С социальной точки зрения, это может выглядеть не всегда красиво, потому что таких надуманных принципов, как верность и преданность, для женщин в общем-то не существует. Но с точки зрения психологии, такая трезвость вызывает только восхищение. Мужчинам следовало бы поучиться этому у женщин.

Женская дружба всегда носит характер временного союза. Как два независимых государства, чтущих, прежде всего, свои собственные интересы. Иногда, полезно иметь союзника. Но разве клянутся короли и президенты в вечной верности? Нет, союз существует ровно до тех пор, пока он выгоден.

Так и женщины — пока дружить удобно и выгодно, они лучшие подруги. Но как только интересы пересеклись — дружбе конец. На словах могут звучать лозунги о преданности, но на практике женщина поступит именно так, как ей выгодно, и просто найдет себе оправдание в том, что случай исключительный, и ничего она с собой поделать не могла.

И это действительно хорошо. Потому что женщина обманывает себя и окружающих только на словах, а в действиях всегда более-менее честна перед собой. А вот мужчины ради дружбы и данной клятвы могут всю свою жизнь пустить под откос, и гордиться тут нечем.

Основной камень преткновения в женской дружбе — это мужчины. Именно здесь заканчивается дружба и на первое место выходит закон джунглей — каждый сам за себя. И если уж так вышло, что интересы в отношении мужчины пересеклись, союзу конец.

Да, иногда, женская дружба длится всю жизнь, но это говорит только о том, что этим женщинам не в чем было конкурировать между собой. А если одна из них отказалась от мужчины, ради другой, то это, скорее всего, значит, что не больно-то и хотелось.

Так в чем женщины союзничают? До тех пор, пока дружба между женщинами сохраняется, она вполне похожа на мужскую — та же взаимовыручка в делах и та же взаимопомощь в преодолении душевных затруднений.

Для женщин не считается чем-то зазорным поплакать друг у друга на плече и в самой прямой форме друг друга пожалеть. И это опять же повод восхититься женской прямотой в выражении своих чувств. Именно эта эмоциональная поддержка держит женщин вместе. Помощь в практических делах важна для них куда меньше.

Поэтому, когда женщина находит себе мужчину, готового утирать ее слезы, все лучшие подруги отходят на второй план — в них больше нет необходимости. Мужчина и утешает, и решает житейские проблемы женщины, так зачем ей еще с кем-то дружить?

Аплодисменты женской честности и преданности своим личным интересам.

Мужская дружба
Мужчины дружат несколько иначе. В основе дружеских отношений лежит все та же эмоциональная взаимопомощь, что и у женщин, но к ней добавляются принципы мужской чести и преданности.

Здесь нужно сказать, что честь и преданность — это такие же виртуальные понятия, как любовь и дружба. В них точно так же нет никакого смысла. Это просто свод правил, который с детства прививается мужчинам и становится для них священным.

Порядочный мужчина или мужчина чести — это такое же жалкое зрелище, как и самый беспардонный негодяй. В психологическом смысле они в равной степени нездоровы, просто находятся на противоположных полюсах одной и той же шкалы. Первые утверждают свою значимость через показную порядочность, вторые — через наплевательство на все правила и устои.

По сути, вера в честь и порядочность — это форма невротизма, который, однако, возводится в ранг высшей мужской ценности. Отсюда и специфика мужской дружбы — следование правилам чести, зачастую, оказывается для мужчины более важным, чем все прочие интересы.

Только мужчина может «страдать за идею» — революционеры, декабристы, патриоты, искатели правды и прочие люди чести — все они ставят свои умственные идеалы выше даже собственного выживания. Дарвин бы их не одобрил.

Вера в настоящую дружбу и мужскую преданность — такая же чепуха, как все прочие проявления чести и порядочности. И все-таки мужчины очень любят эту игру и очень переживают, когда у них нет друзей, или гордятся тем, что могут быть для кого-то лучшим другом.

На практике, мужчины часто идут против своих личных интересов, ради дружбы. Это плохо, потому что, обычно, такие самоотречения происходят неосознанно, хотя и сознательно. То есть, мужчина понимает, что отказывается от своего желания ради дружбы, но он не видит, что желание не исчезает, а только подавляется, уходит в бессознательное и продолжает точить уже глубоко изнутри. Всякая борьба «за идею» саморазрушительна, но мужчины этого не видят.

С другой стороны, готовность и способность поступиться своими интересами делает возможным настоящее сотрудничество в решении практических вопросов. Женщины сотрудничать не могут — они всегда соперничают, мужчины же действительно могут эффективно трудиться над общей целью рука об руку. И если мужчина четко осознает, от каких интересов и ради чего отказывается, то никакого саморазрушения здесь уже нет — все хорошо.

Но в основе мужской дружбы лежит все-таки не сотрудничество и взаимовыручка, а та же самая потребность в утешении, что и у женщин. Мужчины дружат ровно для того же самого — чтобы было на кого выплакать свои слезы.

Да, мужчины не плачут — они пьют горькую и, закусывая, делятся своими проблемами. Мужчина должен быть суровым и плакать ему не положено, но суть от этого не меняется. За пивом, на шашлыках, на рыбалке, в спортзале — везде мужчины жалуются друг другу на свою жизнь и по-мужски утешают друг друга.

Самые теплые отношения между мужчинами возникают тогда, когда уровень взаимного доверия позволяет делиться самыми сокровенными переживаниями. То есть, проще говоря, когда можно изливать друг другу самые глубокие и болезненные переживания.

Лучший друг, настоящий друг — это, обычно, тот, кому можно выложить все свои тяжелые думы, кто все выслушает, поймет и посочувствует, кто не воспользуется полученной информацией и не ударит потом в спину (женщины, кстати, всегда пользуются и, если им нужно — бьют со всего размаха).

В этом мужская и женская дружба схожи — и те, и другие ищут в друзьях утешения и хотят иметь рядом с собой такого человека, на которого можно будет вывалить все свои проблемы. Женщины делают это в своей непосредственной манере — прямо, просто и открыто. Мужчины строят из себя неприступных суровых мачо, но от этого выглядят еще смешнее.

Вся дружба — и мужская, и женская — построена на принципе: «Я помогаю тебе обманывать себя, а ты — помогаешь обманывать себя мне». Страусы, помогающие друг другу запихивать голову в песок, — вот лучшие друзья. А там где речь не идет об утешении и самообмане, все сводится к торгу — «Я выручаю тебя, а ты потом выручишь меня».

Психологически взрослым мужчинам дружить «не о чем»…

Дружба между мужчиной и женщиной
Тема дружбы между мужчиной и женщиной становится полем словесных побоищ с завидной регулярностью.

Вся путаница возникает из-за использования слов, не имеющих четких определений. Дружба, страсть, влюбленность, любовь — где заканчивается одно и начинается другое? Никто этого не знает и не может знать из-за условной природы этих понятий. Точно сказать можно только одно — между мужчиной и женщиной возможны отношения.

Когда эти отношения построены на взаимном утешении, возникает воспеваемая поэтами «чистая и светлая любовь» с сексом, семьей и всеми прочими делами, которая есть такой же невротизм, как и «настоящая дружба».

Когда в отношениях утешается только один, тогда секса, обычно, нет, и получается некое подобие бесполой дружбы. В роли утешаемого чаще оказывается мужчина, и именно поэтому в таких отношениях нет секса. Слабый мужчина женщине просто не интересен.


С другой стороны, когда встречаются психологически взрослые мужчина и женщина, не нуждающиеся во взаимном утешении, тогда между ними возникают странные отношения, к которым очень трудно подобрать какое-то определение.

Это может быть чистая страсть, когда два тела просто наслаждаются друг другом, или душевная и духовная близость, когда связь возникает на почве единства мироощущения. А когда одно совмещается с другим, тогда вообще наступает сказка — те самые отношения, в которых мужчина и женщина становятся спутниками, попутчиками, единомышленниками в самом лучшем смысле этих слов.

Дружба в зрелом и пожилом возрасте.
Это вообще особая тема для разговора, которая собственно и может поставить точку в этом споре.
Обратите внимание, большинство людей в возрасте одиноки или окружены родственниками. Они не ищут дружбы на стороне, она им не нужна. В лучшем случае делятся сплетнями на лавочках у подъездов. Возможно люди становятся более самодостаточными. У них, за счет богатого жизненного опыта, сформированы свои взгляды на жизнь и чужие им не интересны. Плюс физиологические, возрастные особенности организма.
Таким образом понятие "дружба" у людей в возрасте пропадает и с бывшими друзьями детства, с которыми были "не разлей вода", связи обрываются.
Точка.
Комментарии (87)
Редактор # 10 марта 2019 в 19:36 +3
Тема дружбы между мужчиной и женщиной становится полем словесных побоищ с завидной регулярностью.
тут наверно имеется ввиду, что дружбу секасом не испортишь az133
Natali # 11 марта 2019 в 07:35 +3
Нуууууууууу наверное кому как, щас уже всё спутано. scratch
Редактор # 11 марта 2019 в 07:48 +2
а у вас много друзей?
Natali # 11 марта 2019 в 07:56 +3
Да, женчин и мужчин и мы обьщаемся нормально
Редактор # 11 марта 2019 в 08:21 +2
good3 07
Наташенька # 10 марта 2019 в 22:08 +2
Та вся эта Тала-Бала- перелив из пустого в порожнее. Та нет никакой дружбы! Верней- есть сключительно мужская. СКЛЮ- ЧИ- ТЕЛЬ- НО!!! Дружб между полами нет, и уж женской- точно нет.
Редактор # 11 марта 2019 в 06:41 +2
разве у вашей мамы нет подруги с которой она всю жизнь дружит? думаю есть такая. вы просто по себе судите о других.
Наташенька # 11 марта 2019 в 06:51 +2
Редактор
Та фуфло всё это и туфта полная.
Редактор # 11 марта 2019 в 07:13 +4
фуфло и туфта это жаргонные словечки. не должна девушка такое говорить. так будет сложно найти подруг.

есть такое понятие: херофобия - это боязнь радости. человек в таком состоянии убеждён, что если он позволит себе почувствовать себя счастливым или повеселится от души, то с ним обязательно произойдёт что то плохое.
Наташенька # 11 марта 2019 в 08:06 +1
Я за подружайками не гонюсь. Мне важней- любимый человек. Так шта- от таки дела.
Редактор # 11 марта 2019 в 08:26 +4
любимый человек это для себя как бы. а с кем же тогда пообщаться откровенно. для таких вещей и нужны подруги. я думаю вы всё же лукавите. даже тут на сайте есть девушки, которые с большой теплотой к вам относятся. они вам пишут в гостевой тёплые слова, а вы им отвечаете тем же. думаю некоторые считают вас подругой. теперь прочитают ваш пост что нет женской дружбы и огорчатся.
Наташенька # 11 марта 2019 в 09:00 +1
Ни с кем нельзя откровенничать. Завистники кругом и глазливый народ. Опасно вести откровенные разговоры. Просто опасно и, как говорится- Себе дороже.
Ελλά # 11 марта 2019 в 11:42 +2
Чему завидовать-то, можно узнать?
Люди, обычно, судят по себе всех остальных людей.
Наташенька # 11 марта 2019 в 11:57 +1
Нет, нельзя. И не узнаете. Особенно вы.
Редактор # 11 марта 2019 в 12:30 +1
Ελλά
Чему завидовать-то, можно узнать?
нельзя. И не узнаете. Особенно вы.
получается кисонька тебя имеет ввиду говоря про откровенные разговоры?) чего это ты ей там наговорила 115 114
Ελλά # 11 марта 2019 в 12:41 +2
024 Нинаю, про продукты ей что-то не нравилось. На ДР не пригласила. Может золотую сантехнику прячет. Мало ли nata
Наташенька # 11 марта 2019 в 13:22 +1
На ДР не пригласила. Может золотую сантехнику прячет. Мало ли
День рождения, в особенности свой, я не люблю и потом: с бОльшим бы удовольствием была бы с любимым человеком. Да и- я за рай в шалаше без всяких вышеназваных прибомбасов.
Natali # 11 марта 2019 в 17:19 +2
Наташ ну если мне позавидует кто нибудь, то это мне плюс значит живу прекрасно curtsey1
Наташенька # 11 марта 2019 в 13:08 +1
Я серьёзный человек и не приветствую бездумный веселёжь. А, что касается радости- будет причина- буду и радоваться. А пока что- нечиму.
Странница # 11 марта 2019 в 13:53 +3
А почему бы не повеселиться иногда, ради поднятия настроения себе же?)) Быть всегда серьёзной, это по моему слишком)) как будто человек всегда в напряжении и даже какой-то "злой" и чем то всегда недоволен)) А как же это выражение, "Будь проще и люди к тебе потянутся" Это я не лично Вам.....а так, вообще))
Natali # 11 марта 2019 в 17:49 +2
А я люблю посиделки с подружками, у меня щас 3 подружки с которыми я могу поговорить обо всём. Подруга детства живёт там где я родилась я приезжаю и мы по возможности видемся с ней, вторая подружка наша соседка (Ёлочка) Лена мы дружим более 20 лет, не давно виделись первый раз но вот посидеть так по девичьи как говорится ещё не приходилось но ни чего всё в переди, ещё подруга мы познакомились лет так 18 назад и дружим, жили рядом хотя она и старше били и посиделки и сейчас созваниваемся. Но к сажелению год назад ушла из жизни моя ещё одна близкая подруга, мы с ней дружили как две сестрички. Что хочу сказать мои девчёнки друг друга не знают но каждая из них мне дорога по своему, (это я о близких).
Редактор # 11 марта 2019 в 19:11 +1
с ней, вторая подружка наша соседка (Ёлочка) Лена мы дружим более 20 лет, не давно виделись первый раз
Это здорово appl
Тальяночка # 11 марта 2019 в 19:04 +1
Редактор,херофобия? Не слышала.Классное понятие! girl_crazy
Filipp # 14 марта 2019 в 06:18 +1
Согласен на все 100%
Natali # 11 марта 2019 в 07:54 +4
Наташ ну я не соглашусь с тобой, дружба есть любая,хоть женская, хоть мужская и даже между полами если конечно люди не ищуть себе просто партнёров. frends
Странница # 11 марта 2019 в 13:46 +3
Та вся эта Тала-Бала- перелив из пустого в порожнее. Та нет никакой дружбы! Верней- есть сключительно мужская. СКЛЮ- ЧИ- ТЕЛЬ- НО!!! Дружб между полами нет, и уж женской- точно нет.
Нельзя быть такой категоричной))
Наташенька # 11 марта 2019 в 14:09 +2
Да, я категорична и несдвигаема. От своих убеждений не отступлюсь и- я из тех, кто не сможет мне приделать, так сказать, свою голову. А веселиться вы хотите, потому что слишком молоденькая ещё, возможно, не перебесились. smile Но в жизни- крайне важно быть серьёзным. Вот, я недавно писала, что мои то здесь то там, то туда ходят о сюда: я очень не люблю подобные посиделы с кучей народа, со ржачем под выпивон, всякие болталогии, тоже, кстати, перелив из пустого в порожнее. И чегоб им не жить в своём мире? Дак нет: старые люди уже, а всё не успокоятся никак.
Странница # 11 марта 2019 в 14:23 +1
А веселиться вы хотите, потому что слишком молоденькая ещё, возможно, не перебесились.
Нуууу..... я бы так не сказала, а жаль)))
Иван # 11 марта 2019 в 08:27 +5
Нестадартная точка зрения не раскрыта: так может быть описано абсолютно любой тип отношений. Но речь у нас о конкретном типе.
То есть нестандартная точка зрения вообще отрицает наличие названий у чувств. И знаете что? Это даже хорошо. Без названий человек уже не держит в уме название, а концентрируется на действии. Так вот дружба - действие для человека прежде всего. Причём обоюдное. Есть действие - есть дружба. Нет действий - нет дружбы.
Дружба между мужчиной и женщиной может иметь место. Если они по определению в большем не заинтересованы (допустим, оба абсолютно счастливы в браке). То есть мужчина смотрит на женщину и при этом у него человеческое преобладает над мужским и видит он не женщину, а человека. И обратно. Тогда дружба реальна более чем. Когда нет притяжения.
Что касается дружбы женщин, то и она может иметь место. При тех же приблизительно условиях. Штука только в том, что сейчас мир очень и очень ориентирован именно на мужское и женское. Есть такое явление, которое можно назвать "культом отношенек". Именно вот этим словом. И из-за него понятие дружбы между полами или женской дружбы подавляется. Да, для женщины найти мужчину актуальнее, чем для мужчины найти женщину. То есть конкуренция за мужчин среди женщин обострена. Отсюда опять же подавление дружбы, сильнее, чем в мужской среде.
Наташенька # 11 марта 2019 в 13:06 +1
Иван, какая-то у вас, прям, шоколадная идилия. Так не бывает и нет такого: зачем, так называемая дружба мужчине и женщине, если они счастливы в браке? Зачем искать, чего-то или кого-то на стороне? Двое дополняют друг друга и зачем им кто-то ещё в их мире? Не-не-не, ну не бывает такого.
Ελλά # 11 марта 2019 в 13:34 +4
Кисонька, вы лет 10 в браке проживите, а потом утверждайте, то что утверждаете. Сами же писали, что ваши родители
ходили в гости. Значит необходимость общения была с хорошими знакомыми, приятелями, товарищами, друзьями.
Не завидовать же они туда ходили, хотя кто знает...
Наташенька # 11 марта 2019 в 14:04 +1
вы лет 10 в браке проживите,
Не берёт никто, а тоб- и более десяти лет прожила. Ну- мои- особый ненормальный случай. Про таких песня есть: Старость меня дома не застанет! Они в вечных бегах и я этого и не понимаю и не одобряю. Я явно не ихняя. smile Совсем другое мировоззрение.
Ελλά # 11 марта 2019 в 14:11 +3
Вы с ними просто родились под разными звездами. Активный образ жизни, тем более у немолодых людей
это очень хорошо..
Ελλά # 11 марта 2019 в 13:27 +4
В инете дружба между мужчиной и женщиной еще легче. Мне так кажется. Возможно из-за частоты общения.
Местный друг звонит мне раз в неделю, две. А инетный раз в день обязательно, а то и чаще. Это годами длится.
Раз так сложилось, значит так и есть. Частота посещений других друзей, подруг, обычно по праздникам.
Если я в больнице, туда обязательно приезжают.
Странница # 11 марта 2019 в 14:03 +5
Как по мне, так дружба есть! И мужская и женская, и разнополая)) Всё это есть и у меня, и со стороны наблюдаю)) Например на примере своей мамы)) у неё есть подруги детства, сидели за одной партой с первого класса))
Если не дружить, как же тогда жить? Встречаться с кем? Кому в гости ходить? Или приглашать? Родных скажите Вы)) ну так родные тоже, бывают не рядом живут)) да и хочется что-то ещё узнать от друзей или рассказать)) а не только от родных......о которых и так всё с детства знаешь))
Другое дело, что может не все умеют дружить)) Мне вот недавно сказали "Ты умеешь дружить" Не знаю, но мне это было очень приятно smile434 ))
Наташенька # 11 марта 2019 в 14:13 +2
Кстати, всегда бесило вот ещё что: ты любишь конкретного человека, а он- прямо в глаза, обзывает тебя другом. Прям так и говорит: Ты друг! Меня такое не радует- это, мало сказать. Коробит и, реально режет.
Ελλά # 11 марта 2019 в 14:21 +3
Мужчины сторонятся назойливых женщин. Природой так создано, что они охотники, а женщина добыча.
Когда наоборот, то они бегут или прячутся от женщин-охотниц.
Так что друг это мягкая и культурная отмазка. Могут грубее отмахнуться.
Наташенька # 11 марта 2019 в 14:23 +1
Но ведь не все же прячутся! Некоторые ведь и женятся! Ну- а так легко сдаваться и складывать лапки- не в моём характере.
Ελλά # 11 марта 2019 в 14:39 +2
Женятся на добыче, или вроде как на добыче. Мы же хитрее, прикинуться можем добычей,
зная их психологию. Человеку не обязательно быть очень серьезным, лучше иметь какую-то жизненную мудрость.

Нельзя быть такой категоричной))
Это слова Странницы для Вас. Подписываюсь под ними.
Странница # 11 марта 2019 в 14:29 +4
Кстати, всегда бесило вот ещё что: ты любишь конкретного человека, а он- прямо в глаза, обзывает тебя другом.
Это уже совсем другое....конечно вы не сможете дружить с человеком которого любите)) А вот его право, воспринимать вас как друга))
Просто, Вам надо встретить взаимную любовь! И тогда, вы сможете дружить с другими)) Странно как-то всё это звучит))
Наташенька # 11 марта 2019 в 14:32 +2
Нельзя попереть против сердца. Тем более, что были попытки.
Странница # 11 марта 2019 в 14:37 +1
Вот именно нельзя против сердца! Вот он и не может вас полюбить только потому что вы его любите)) Может он вообще, другую любит)) Хорошо хоть дружить с вами соглашается, после вашего признания))
Наташенька # 11 марта 2019 в 14:50 +1
У другой может оказаться семья. А Я- без подобных бонусов.
Ελλά # 11 марта 2019 в 16:01 +2
Если дело было бы только в этом, многие семьи не распадались бы.
Galina # 11 марта 2019 в 17:41 +4
ты любишь конкретного человека, а он- прямо в глаза, обзывает тебя другом.
Если ты не можешь стать для этого человека просто другом, то не лучше попытаться его забыть? Или эти терзания, что тебя не принимают в любимые, нравятся? И то, что, возможно, он любит другую женщину. Разве не важнее спокойствие душевное?

Наташенька # 11 марта 2019 в 18:01 +1
Galina
Забывают и отступаются- только слабачки. Это не в моём характере.
Galina # 11 марта 2019 в 18:44 +1
отступаются- только слабачки.
Свои поступки мы оправдываем, оборачивая их в красивые обёртки. Но, читая твои предыдущие посты, дружбы между мужчиной и женщиной не существует. Получается, ты хочешь добиться любви настойчивостью?
Наташенька # 11 марта 2019 в 18:55 +1
Galina
Здесь хороши все средства и я буду применять любое, и буду смотреть: Сработает- не сработает. Не это- так следующее.
Ελλά # 11 марта 2019 в 19:03 +1
Если что-то не получается, значит мужчинам подобное не нравится
и они подтверждают действиями, что им интересны в женщинах слабинки,
загадки, изюминки, а не сила и очень хочу замуж напоказ.
Galina # 11 марта 2019 в 19:17 +5
интересны в женщинах слабинки
Вспомнился анекдот.(Чтоб разбавить нашу серьёзную тему)
Поселился один грузин в гостинице и вызвал девочку лёгкого поведения. Она пришла и с порога кинулась его обольщать. Он её оттолкнул и кричит:"Ну-ка заново войди и сопротивляйся, сопротивляйся!" girl_haha

Так я о том, что легкодоступность - не есть хорошо. Гордость- украшение девушки.
Редактор # 11 марта 2019 в 19:20 +2
laugh3
Ελλά # 11 марта 2019 в 19:26 +3
Галина, я другой с грузином вспомнила. Начало тоже. Она одни колготки снимает, вторые, третии.
Грузин смотрит:
- А ноги у тебе эст?
-Есть
- Тогда ходы! Ходы отсюдова!
10790494
Наташенька # 11 марта 2019 в 19:23 +2
им интересны в женщинах слабинки, загадки
Им интересны и предпочтительней стервы. И- чем стервей баба- не женщина а именно баба-стерва- тем их это сильней заводит. По наблюдала, знаю. Хорошие девочки их не привлекают. Только если, как экзотика какая.
Galina # 11 марта 2019 в 19:33 +3
В фильме "Мужики" главный герой говорит женщинам :"Всё то вы про нас, мужиков, знаете. Только не знаете, почему мы одних любим, а других замуж берём".
Ελλά # 11 марта 2019 в 19:45 0
Мы правда ничего не знаем. У нас на работе одна Ваша тезка решила хозяйственностью взять.
Дело к свадьбе шло, шло и ...не пришло. Ничего, нашла себя в работе, потом не знаю.
Еще одна коллега несколько раз собиралась, каждый раз дата назначена, новое платье куплено,
подарки родственникам подарены
и... вот тот случай, когда все всем рассказывалось, что-то узнавалось, советовалось, рассоветовалось.
Вышла в очередной раз. Но она умница, красавица была.
Сбежавшая невеста, только фильм позже вышел.
Наташенька # 11 марта 2019 в 19:54 +1
Тут ничего не спасёт. Никакая работа, ничего. А такие вещи нельзя трубить. Как я говорила здесь днём- завистник на завистнике и завистником погоняет. Девушка, небось, хвасталась покупками и прочее? Так нельзя. В плодь- до самого дня свадьбы а лучше- уже даже после свадьбы: чтоб уж наверняка.
Редактор # 11 марта 2019 в 19:34 +4
Им интересны и предпочтительней стервы. И- чем стервей баба- не женщина а именно баба-стерва- тем их это сильней заводит.
Вы не обижайтесь) Вы мне кажется полностью подходите под своё же определение. У вас сложный характер и завышенные требования к окружающим.
Наташенька # 11 марта 2019 в 19:49 +2
Редактор
Здрасть, приехали. smile От кого я тут и чего требовала-то? А характер у меня лёгкий, на самом деле. Мне реально жаль тех глупцов и слепцов, оторые и правда вытрачиваются на добивание этих глыб льда. Столько сил! Столько времени! Столько энергии а под час и денег на них убивается! Вот они- и правда требовательны и капризны. А я? Та ну вы и скажете тож. smile
Редактор # 11 марта 2019 в 20:03 +3
От кого я тут и чего требовала-то?
Вы требовали от Медведя делать выбор) А ещё вы не любите женщин. Видите в них конкуренток в борьбе за свободных парней сайта. Это же типичное поведение стервозных дам)

Вероятнее всего это просто игра в отношения в интернете что бы отвлечься от одиночества. Не считаю это чем то плохим. Не принимайте мои слова как оскорбление.
Наташенька # 11 марта 2019 в 20:12 +2
Я человек серьёзный. Может быть даже слишком серьёзный. Это я к тому что- для кого-для кого- а для меня- уж точно не игра. А тот человек мне куда более жёсткие выборы предъявлял. И- я о малом просила. Да, женщин не люблю: планета ими и так перенаселена. Естественно, это мои потенциальные соперницы и я даже не отрицаю сие. Только, вот- вы утверждали, будто бы я ставила человека перед выбором? Выбор был один и не велик. Мне, в конце концов, тоже хотелось и хочется более, что ли, отношения к себе: видеть, что ты нужна человеку, а я этого- как не видела, так и не вижу. И потом- как я уже сказала- здесь хороши все средства. Не сработает одно- запущу другое. Чем-нибудь- да проберу. Я всё равно о ком. Верней- я-то знаю о ком я.
Редактор # 11 марта 2019 в 20:20 +1
И потом- как я уже сказала- здесь хороши все средства. Не сработает одно- запущу другое.
Это уже нахрапистость – склонность действовать с наглой бесцеремонностью, неожиданно, незаметно, сочетая дерзость с насилием.
Наташенька # 11 марта 2019 в 20:25 +1
Упустишь- в миг отберут! Я глазки прикрою- а другие воспользуются и ведь будут действовать таким же, заметьте, методом! А если экземпляр хороший и ценный- и вовсе спать не нужно, пока твоим не окажется. Нужновсе мозги себе переломать, но добиться, чтоб ТВОЙ любимый не стал бы чужим.
Ελλά # 11 марта 2019 в 20:27 +2
я уже сказала- здесь хороши все средства. Не сработает одно- запущу другое. Чем-нибудь- да проберу.
Так его! Измором!

ВЗЯТЬ ИЗМОРОМ - доводя до полного истощения, изнеможения, овладевать кем-либо.
Наташенька # 11 марта 2019 в 20:38 +1
Не совсем так. Просто, чтоб другие не сумели подоспеть.
Ελλά # 11 марта 2019 в 21:08 +1
Мужчины любят сравнивать, даже в браке.
Наташенька # 11 марта 2019 в 21:21 +1
Наверно вас просто с кем-то сравнили, вот вы по всем так теперь судите. А нужно стать несравнимой, незаменимой. Той самой, одной.
Ελλά # 12 марта 2019 в 00:45 0
Возможно, но мне об этом не объявляли. Дело тут не во мне, а в том, как устроены мужчины.
Молоденькая совсем Кабаева повторяла слова оытной и красивой женщины Винер:
"Какая бы ты красавица и умница ни была, мужчина все равно оглянется на другую".
С небес надо вовремя спускаться в реалии.
Ελλά # 11 марта 2019 в 20:15 +1
Вы требовали от Медведя делать выбор)
Еще шантаж был. Ухожу, три дня жизни осталось. Не дословно, но где-то так.
Я в этой связи Паренька Славу вспомнила даже с подомными методами.
Ελλά # 11 марта 2019 в 19:37 +2
Не стервы, а которые к себе сразу не подпустят и возможно, долго не подпустят.
Ну и наверное яркие чем-то или в чем-то, ток не в глупости.
- Ах! Она какая! Но я ее добьюсь! Приблизительно такая мысль у них возникнуть должна.
Наташенька # 11 марта 2019 в 19:41 +2
Женщина- если она действительно женщина: и должна быть глупой, чтобы быть послушной и повеливаемой и управляемой. И нет смысла мужчине тратить силы энергию и деньги на не пойми кого. И- ещё и не известно: добъёшься ли этакую глыбу льда. То уже не женщина а баба-стерва-карьеристка. Такой, мужик только для спаривания нужен. Они даже родив ребёнка, передают его на кого попало: мамки-няньки. Это не женщины и нет резона добиваться такой.
Ελλά # 11 марта 2019 в 20:04 0
нет смысла мужчине тратить силы энергию и деньги на не пойми кого
Они лучше вас знают, что им надо.

не известно: добъёшься ли этакую глыбу льда.
Зачем нормальным мужчинам лед, если секс им очень важен?

А как работает? Я неприхотливая, мне подарки не нужны, десять лет в одном халатике
радуюсь жизни, праздники не люблю, в еде неразборчивая, мало чем интересуюсь,
а то не дай Бог умнее некоторых мужчин буду. Ну возьмите меня замуж!
Ну возьмут может быть когда-нибудь, что бы совместно обрабатывать землю и хозяйство вести.
Зачем там умница, там физически здоровая нужна.

Некоторые мужчины о детях еще думают, мало ли как генетика сработает. Вдруг ребенок или
дети в глупую маму пойдут. Так что
женщина: и должна быть глупой
очень спорно.
Наташенька # 11 марта 2019 в 20:17 +1
Они лучше вас знают, что им надо.
Не всегда знают, должна сказать. Им тоже свойственно ошибаться. А я, может быть уже поздно, но пытаюсь себя в тонусе держать: это я про физические нагрузки. Ибо и правда: мало ли что и как обернётся: ко всему готовой надо быть. А в глупую маму пойдут только девочки, если родятся таковые. Но у меня-то- если я надумаю рожать- только мальчики будут! Даже если один ребёнок- обязательно это будет мальчик, и никак иначе! smile
Ελλά # 12 марта 2019 в 00:50 0
Значит умного мужа все таки хотца ohki Тогда точно знают лучше вас, что им надо. Удачи
Панночка # 11 марта 2019 в 17:59 +2
Очень много всего написано,надо читать-не один раз уже эта тема поднималась и высказывала свое мнение по этому поводу,но еще раз скажу--это я утверждаю 100%(т.к прожила достаточно чтобы иметь такое мнение) Дружба настоящая может быть с детства если дружат люди и на протяжении всей жизни проносят ее так сказать.Все Остальное то не дружба--а выгодные отношения.или просто общение.
Galina # 11 марта 2019 в 18:47 +3
Остальное то не дружба-
Наташа, у меня есть подруги со времён жизни в общежитии(с 18 лет), с совместной работы(учитывая, что я 92 года не работаю). Какая им от меня выгода?
Ελλά # 11 марта 2019 в 19:07 +3
Да тут другое, друзья не нужны, ни женщины, ни мужчины.
Есть такие люди, которые в них не нуждаются или до поры не нуждаются.
Зачем друзей каких-то искать, если муж нужен? Все просто.
Панночка # 12 марта 2019 в 10:17 +2
Какая им от меня выгода?
-никакой,значит общение с тобой им доставляет удовольствие.Друг это когда против шерсти,а он всеравно остается другом...У каждого своя позиция--у меня в жизни подруги были и очень много до замужества,от них одни неприятности и в один прекрасный день я их послала всех и мне намного комфортнее стало..
**Елочка-Елена** # 11 марта 2019 в 18:51 +3
Дружба есть, но только тогда, когда оба видят интерес, потребность в общении и поддержке друг друга. У меня три подруги, с которыми я знакома очень давно и дружим мы около 30 лет. Было всё, даже ругались, но пережили это и снова общаемся, крепче чем раньше.
Я люблю своих подруг, переживаю за них, как за своих сестёр, дорожу нашей дружбой.
Natali # 11 марта 2019 в 19:06 +3
В этом конечно грешна, редко пишу конечно, нооооооо я не зримо смотрю когда зашла и когда вышла Laie_23
IRINKA # 11 марта 2019 в 20:14 +5
А Элла все рассуждает и минусы лепит. Как обычно уже.
Лучшие подруги -это мои сестры,только им я доверяю как себе. Остальные коллеги,знакомые и т.д.
Наташенька # 11 марта 2019 в 21:18 +3
IRINKA
Ой, кому-кому а родне- точно доверять нельзя. От них-то- самые подвохи. Потому что- кто как не они знают все твои слабые стороны? Вон: я со своими не откровенничаю, меня уже Партизанкой называют. smile
Панночка # 12 марта 2019 в 10:22 +3
Ой, кому-кому а родне- точно доверять нельзя.
-я не согласна с таким мнением Наташа,уж если не доверять семье,людям,которым ты дорога--то что тогда?
Ελλά # 12 марта 2019 в 00:59 +2
Где это минусы? И что вам мои рассуждения, работать мешают или жить?
Панночка # 12 марта 2019 в 10:20 +3
Лучшие подруги -это мои сестры,только им я доверяю как себе
-вот это и у меня так--сестры,мама и мои дети и никаких друзей не надо,общение да -его много,,главное для меня--семья моя..превыше всяких друзей..
Galina # 12 марта 2019 в 11:46 +2
Лучшие подруги -это мои сестры
Хорошие у вас отношения. Так и должно быть. А я своей сестре и маме стараюсь меньше рассказывать про успехи дочки в бизнесе, что купили и т.д.. Да и про своё по минимуму. У сестры не ладится и в работе, и в жизни. И вот завидуют. А надо бы просто не лениться.
**Елочка-Елена** # 12 марта 2019 в 10:30 +4
Наташа-Кисонька, вы так по-детски рассуждаете, что невольно улыбнёшься. Тема была о дружбе, если помните, но никак не о мужиках. Человек, который кричит: я серьёзен! Создаёт впечатление бедного в эмоциях человека. Не нервничайте, не показывайте ничего и никому, просто не читайте тему, которая вызывает у вас один негатив.
Kitcher # 12 марта 2019 в 12:17 +4
Была у меня дружба, когда человек постоянно просил чего-то найти ему, записать диск, привезти.Он выходил на связь, только тогда, когда ему это было нужно.
Есть друзья, которым можно поговорить и попросить о помощи, и они откликнутся и помогут.
Был случай в моей жизни, когда мы хорошо общались, со стороны этого друга поступали предложения о встрече.Как -только наши отношения испортились, в мою сторону полетели упреки, что он тратил свободное время на встречи со мной.