Новости форума
25 октября 2024
михаил 2 отвечает в теме «А что у вас сегодня было? - 2» на форуме «Разное»
1 октября 2024
Екатерина Рак отвечает в теме «Ежедневник и новости» на форуме «Мы и общество»
28 сентября 2024
Ferrhand отвечает в теме «Рабочие протезы руки» на форуме «Трудоустройство, работа, учёба»
19 сентября 2024
Valeria35 отвечает в теме «про ЭТО» на форуме «Любовь и отношения»
18 сентября 2024
Екатерина Рак отвечает в теме «Семейное RPAX Kate SI» на форуме «Дела семейные»
16 сентября 2024
marmeladca отвечает в теме «Что самое ценное в любви» на форуме «Любовь и отношения»
8 августа 2024
Ася отвечает в теме «Креативный фотошоп.» на форуме «Фотогалерея»
8 августа 2024
Ася отвечает в теме «Про интимные фото и не только» на форуме «Любовь и отношения»
1 августа 2024
михаил 2 отвечает в теме «Что мне поможет?» на форуме «Рука помощи»
17 июля 2024
Jliya отвечает в теме «Книголюб» на форуме «Увлечения/Хобби»
2 сентября 2024
TrendЭлла отвечает в теме «Куда пропадают люди?» на форуме «Вопросы по сайту»
8 августа 2024
Ася отвечает в теме «Давайте знакомиться!» на форуме «Знакомимся с новичками»
Досуг и развлечения
8 августа 2024
михаил 2 отвечает в теме «Веселая считалка -2» на форуме «Форумные игры»
9 июля 2024
михаил 2 отвечает в теме «Люблю-Не люблю» на форуме «Форумные игры»
8 июля 2024
михаил 2 отвечает в теме «Частушка с продолжением» на форуме «Форумные игры»
8 июля 2024
михаил 2 отвечает в теме «Дополним фразу» на форуме «Форумные игры»
29 июня 2024
михаил 2 отвечает в теме «Поэтическая игра "Акростишок"» на форуме «Форумные игры»
26 июня 2024
Jliya отвечает в теме «Ассоциации» на форуме «Форумные игры»
19 марта 2024
Странница отвечает в теме «Татьянин день» на форуме «Поздравления!»
14 марта 2024
Солнечная отвечает в теме «С днем Рождения Роман Кither» на форуме «Поздравления!»
15 ноября 2023
Galina отвечает в теме «С Днём рождения,Galina» на форуме «Поздравления!»
15 ноября 2023
Лариса отвечает в теме «С Днем Рождения,Марина! "Солнечная"» на форуме «Поздравления!»

[РЕШЕНО] Есть идеи конкурсов ..пишите ..обсудим

Есть идеи конкурсов ..пишите ..обсудим
Гуру
Костя Л.
ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме За опубликование статей Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Патриот Форума Подарок Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Фотограф второго уровня Фотограф первого уровня Фотограф третьего уровня Награда за личную карму 77 комментариев на сайте Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За участие в конкурсах За создание Дуэльного клуба! За создание и проведение конкурсов и игр! Участнику и победителю конкурсов!
Сообщений: 22665
Москва
1063 дня назад
Извините, ушел)
Профи
Покоритель форума. 1 уровень. Начинающий комментатор За активность на форуме. Фотограф первого уровня Фотограф второго уровня Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Почётный фотограф Фотограф третьего уровня Мастер фотографии Награда за личную карму Комментатор 3 уровня За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня Подарок Награда за личную карму За активность на форуме. Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. Звезда Награда за личную карму Супер Стар За активность на форуме. Продвинутый комментатор 3 уровня За активность на форуме. Мега Фотограф Продвинутый комментатор 4 уровня Мэр сайта Продвинутый комментатор 5 уровня Премьер-министр сайта За интересные темы на форуме Президент сайта Продвинутый комментатор 6 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня За интересный блог За опубликование статей Писатель За опубликование статей Награда за личную карму За опубликование статей ДОБРЫЙ АДМИНИСТРАТОР За большой вклад в оформление сайта 77 комментариев на сайте За вклад в оформление сайта! Награда за личную карму Супер фотограф Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Патриот Форума Сердце сайта Награда за личную карму Звезда звёзд ТОП 10 по рейтингу! Самым позитивным СоСеДЯм! За участие в конкурсах Сосед затейник Весенний литератор! 1 место в конкурсе "Школьные художества"
Сообщений: 17651
Оффлайн
Stantin:
объективность не нужна..

подробнее можно?
люди, даже голосуя не за друзей, выбирают по принципу "нравится - не нравится". так всегда было. каждый не может быть специалистом во фотошопу или литературным критиком.

одним нравится шансон, другим тяжелый рок.

Для каждого конкурса - свое жюри? как можно быть уверенным, что оно объективно?

У нас на сайте самые обычные люди. Кто-то в чём-то разбирается лучше другого. И только.
Участник
Геката
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме За интересный блог Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Мега комментатор 1 уровня Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Почётный фотограф Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Фотограф второго уровня Фотограф первого уровня Фотограф третьего уровня За участие в конкурсах
Сообщений: 2439
Румыния
2193 дня назад
Наталия:
один раз выставляла свою работу и провела исследования...
А может правда ...твоя работа нравилась.
Наталия:
честное жюри ,есть же на сайте такие люди
Наташа ..вот смотри ....будет жюри ...у них есть друзья ..вдруг их работа понравится
Они выберут ...все но или кто так думает ...будет писать и обижатся ..что типо ..
''ААаа она или он же друг'' Начнут типо того ...и попробуйте докажите ...что нетДобавлено спустя 5 минут
Мусяня:
как можно быть уверенным, что оно объективно?
Как написали ..надо тех ..кому доверяем 114
А потом такое польется на жюри ..мама мия
Профи
Покоритель форума. 1 уровень. Начинающий комментатор За активность на форуме. Фотограф первого уровня Фотограф второго уровня Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Почётный фотограф Фотограф третьего уровня Мастер фотографии Награда за личную карму Комментатор 3 уровня За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня Подарок Награда за личную карму За активность на форуме. Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. Звезда Награда за личную карму Супер Стар За активность на форуме. Продвинутый комментатор 3 уровня За активность на форуме. Мега Фотограф Продвинутый комментатор 4 уровня Мэр сайта Продвинутый комментатор 5 уровня Премьер-министр сайта За интересные темы на форуме Президент сайта Продвинутый комментатор 6 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня За интересный блог За опубликование статей Писатель За опубликование статей Награда за личную карму За опубликование статей ДОБРЫЙ АДМИНИСТРАТОР За большой вклад в оформление сайта 77 комментариев на сайте За вклад в оформление сайта! Награда за личную карму Супер фотограф Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Патриот Форума Сердце сайта Награда за личную карму Звезда звёзд ТОП 10 по рейтингу! Самым позитивным СоСеДЯм! За участие в конкурсах Сосед затейник Весенний литератор! 1 место в конкурсе "Школьные художества"
Сообщений: 17651
Оффлайн
Геката:
А потом такое польется на жюри ..мама мия

согласна с тобой.
Участник
Геката
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме За интересный блог Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Мега комментатор 1 уровня Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Почётный фотограф Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Фотограф второго уровня Фотограф первого уровня Фотограф третьего уровня За участие в конкурсах
Сообщений: 2439
Румыния
2193 дня назад
Stantin:
переходите на личности....я же не спрашиваю, как кто голосует....
Где переход ...ты пишешь часто ...вот голосуют за друзей ..я спросила тебя ...ты голосовал сам заних

Stantin:
что проголосовали за меня, за тебя, не потому что понравилась работа, а потому что друг)
А может то ...что работа понравилась ...или такого в принципе не может быть

Stantin:
что люди переживают
Не едят и не спят 114 Возьму себя ...ну не выиграла я ...не проголосовали за меня
Что я буду обижатся сидеть на людей и подсчитывать ..за кого голосовали друзья
Еще раз ..голосуют за троих ....не могут быть что в конкурсе участвуют столько друзей
Я не всегда голосую за друзей ..если понравилась работа да ...и будет все равно ...что думают
Можешь если хочешь .. проверить в конкурсах ...сколько раз и за кого я голосовала 114

И вообще каждый сам выбирает ..нравится за друзей ..его право
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 января 2016 в 18:41)
Новосёл
Галина Башмакова
Награда за личную карму Покоритель форума. 1 уровень. Награда за личную карму Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня За активность на форуме. Награда за личную карму Супер Стар Комментатор 3 уровня За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня Награда за личную карму За оптимизм!!! Фотограф первого уровня 77 комментариев на сайте За участие в конкурсах участие в кокурсе Награда за личную карму
Сообщений: 277
3 дня назад
Не понимаю о чём спор. Есть возможность показать людям свои работы - радуйтесь. Обязательно побеждать что ли. Моя вон работа никому не понравилась, ну и ладно.
Гуру
Костя Л.
ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме За опубликование статей Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Патриот Форума Подарок Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Фотограф второго уровня Фотограф первого уровня Фотограф третьего уровня Награда за личную карму 77 комментариев на сайте Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За участие в конкурсах За создание Дуэльного клуба! За создание и проведение конкурсов и игр! Участнику и победителю конкурсов!
Сообщений: 22665
Москва
1063 дня назад
Галина Башмакова, а если не работа ваша не понравилась....а просто друзей маловато....как вам такое)))

Галина Башмакова:
Есть возможность показать людям свои работы
...это да, показать работы, кто их еще увидит....а зачем голосование?)

Почитать коменты про жюри...то по-вашему честных людей просто нет в природе......специалистами могут и не быть)

обезличить работы....вот хоть какая-то объективность) это трудно организовать...здесь согласен....
можно голосовать в два этапа....сначала все...а потом жюри, к примеру)

Я высказал свое мнение...но так думаю не только я...про объективность)
Профи
Покоритель форума. 1 уровень. Начинающий комментатор За активность на форуме. Фотограф первого уровня Фотограф второго уровня Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Почётный фотограф Фотограф третьего уровня Мастер фотографии Награда за личную карму Комментатор 3 уровня За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня Подарок Награда за личную карму За активность на форуме. Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. Звезда Награда за личную карму Супер Стар За активность на форуме. Продвинутый комментатор 3 уровня За активность на форуме. Мега Фотограф Продвинутый комментатор 4 уровня Мэр сайта Продвинутый комментатор 5 уровня Премьер-министр сайта За интересные темы на форуме Президент сайта Продвинутый комментатор 6 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня За интересный блог За опубликование статей Писатель За опубликование статей Награда за личную карму За опубликование статей ДОБРЫЙ АДМИНИСТРАТОР За большой вклад в оформление сайта 77 комментариев на сайте За вклад в оформление сайта! Награда за личную карму Супер фотограф Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Патриот Форума Сердце сайта Награда за личную карму Звезда звёзд ТОП 10 по рейтингу! Самым позитивным СоСеДЯм! За участие в конкурсах Сосед затейник Весенний литератор! 1 место в конкурсе "Школьные художества"
Сообщений: 17651
Оффлайн
Stantin, я так понимаю, вам конкурсы не нужны? но если не нужны вам - не только тебе,Костя, а всем кто в теме тут возражал, так другим нравятся.

Кому-то темы интересны, кому-то игры, кому-то конкурсы. Выбор есть.

А про объективность голосования..., так это вопрос к тем, кто голосует, ведущие только считают и обнародуют результат. Вы всегда можете проверить, верен ли подсчет.
Новосёл
Галина Башмакова
Награда за личную карму Покоритель форума. 1 уровень. Награда за личную карму Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня За активность на форуме. Награда за личную карму Супер Стар Комментатор 3 уровня За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня Награда за личную карму За оптимизм!!! Фотограф первого уровня 77 комментариев на сайте За участие в конкурсах участие в кокурсе Награда за личную карму
Сообщений: 277
3 дня назад
Stantin:
а если не работа ваша не понравилась....а просто друзей маловато....как вам такое)))
Количество друзей меня устраивает, а качество - совсем другая тема.
Гуру
Костя Л.
ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме За опубликование статей Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Патриот Форума Подарок Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Фотограф второго уровня Фотограф первого уровня Фотограф третьего уровня Награда за личную карму 77 комментариев на сайте Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За участие в конкурсах За создание Дуэльного клуба! За создание и проведение конкурсов и игр! Участнику и победителю конкурсов!
Сообщений: 22665
Москва
1063 дня назад
Мусяня:
А про объективность голосования..., так это вопрос к тем, кто голосует,[/quote

у них нет альтернативы способа голосования) конечно каждому свое)


если люди высказывают свое мнение, это не значит, что они возражают, а не показалось, что может хотят сделать комфортнее для всех....)
улыбаюсь.....а может здесь на сайте и возражать нельзя....спасибо повеселили)))

и я против конкурсов ничего не имею...просто отвечал на коменты) даже хотел предложить конкурс....
Профи
Покоритель форума. 1 уровень. Начинающий комментатор За активность на форуме. Фотограф первого уровня Фотограф второго уровня Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Почётный фотограф Фотограф третьего уровня Мастер фотографии Награда за личную карму Комментатор 3 уровня За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня Подарок Награда за личную карму За активность на форуме. Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. Звезда Награда за личную карму Супер Стар За активность на форуме. Продвинутый комментатор 3 уровня За активность на форуме. Мега Фотограф Продвинутый комментатор 4 уровня Мэр сайта Продвинутый комментатор 5 уровня Премьер-министр сайта За интересные темы на форуме Президент сайта Продвинутый комментатор 6 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня За интересный блог За опубликование статей Писатель За опубликование статей Награда за личную карму За опубликование статей ДОБРЫЙ АДМИНИСТРАТОР За большой вклад в оформление сайта 77 комментариев на сайте За вклад в оформление сайта! Награда за личную карму Супер фотограф Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Патриот Форума Сердце сайта Награда за личную карму Звезда звёзд ТОП 10 по рейтингу! Самым позитивным СоСеДЯм! За участие в конкурсах Сосед затейник Весенний литератор! 1 место в конкурсе "Школьные художества"
Сообщений: 17651
Оффлайн
Stantin, Вообще-то это Геката отвечала на твои комменты.

Stantin:
у них нет альтернативы способа голосования) конечно каждому свое)

например?

Stantin:
если люди высказывают свое мнение, это не значит, что они возражают, а не показалось, что может хотят сделать комфортнее для всех....)
улыбаюсь.....а может здесь на сайте и возражать нельзя....спасибо повеселили)))

возражать надо конструктивно. критикуешь - предлагай.

"Анонимное" якобы голосование, уже пробовали и не раз. результат тот же.

А про жюри - не понятно совершенно. Кто будет его выбирать? ну допустим, выберем. но там окажется, что жюри тоже кому-то не нравится. Так по кругу можно ходить бесконечно и безрезультатно.)))

Я всё сказала.


Stantin:
даже хотел предложить конкурс....
предлагай. кто предлагает, тот проводит.
Новосёл
☼Tatyana☼
Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. За вклад в оформление сайта! Покоритель форума. 1 уровень. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня За победу в номинации-«Осенние каляки-маляки» За активность на форуме. Награда за личную карму Супер Стар За активность на форуме. Продвинутый комментатор 2 уровня 77 комментариев на сайте Награда за личную карму
Сообщений: 408
Николаев
2927 дней назад
Нееее, не надо жюри, только переругаемся тут все))
Сразу начнутся обиды, претензии, обвинения в необъективности...
Мне кажется будет всё же больше объективности, когда голосует 20 человек, чем когда 5 из этих же двадцати.
И потом, может не стоит так уж серьёзно относиться к итогам конкурсов, смысл же не в том, кто займёт какое место...
Знаток
Сообщений: 9359
Оффлайн
Stantin:
Само голосование...оно необъективное...голосуют за аватары...это не секрет)
Почему не создать компетентное жюри

Я раньше голосовала, за то что понравилось. Сейчас стараюсь поддержать новичков и за то, что нравится.
Иногда за 7 или за 5 вместо 3х хочется проголосовать, но что же делать, приходится выбирать.
Против жюри будет коллектив. Я против жюри, голосовать имеет право каждый желающий.
Хоть тут людей не лишайте их прав!

У соседей есть правила конкурсов. Пункта жюри в них нет.

Galina:
Тогда без подписей выкладывайте. Хоть какая-то объективность.
Но никакой гарантии, что друзья не напишут друг другу,
под каким № выставлена работа.
По моему конкурсов много. Мы знаем кто, что умеет и участвуем в них, потому что
хочется и нравится чем-то заниматься. Для многих главное участие и приятно видеть,
что людям интересно, что мастерство растет конкурс за конкурсом.

Это главное, а не сидеть в жюри, в котором нет никакой необходимости.

Stantin:
По номинациям голосовать...это уж просто необходимо
С лета 2015 года идет голосование по номинациям, если Вы не заметили.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 января 2016 в 01:04)
Знаток
Сообщений: 9359
Оффлайн
Stantin:
Еще администраторы, учитывайте, что люди относятся ко многому серьезно...

Я не администратор, но считаю, что в первую очередь серьезно надо относиться к людям.
Вы уже в курсе, что участвовать в конкурсе может каждый сосед, если пожелает,
а у соседей могут быть свои сайтики, странички и группы на разных ресурсах в интернете.

Stantin:
Но админы должны знать, что люди переживают.

В первую очередь, серьезно надо относиться к другим людям, повторюсь для Вас.
Stantin:
..но не конкурс...

Но и не жюри, учитывая тот факт, что амбиции везде мешают.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 января 2016 в 02:06)
Активист
Nadja
ZHE BEST Супер Стар Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Начинающий комментатор Комментатор 3 уровня Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму За интересные темы на форуме Продвинутый комментатор 6 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Награда за личную карму За верность сайту "СоСеДИ" Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За Позитив! 77 комментариев на сайте ТОП 5 по рейтингу! Награда за личную карму За участие в конкурсах
Сообщений: 4426
Красноярск
2247 дней назад
Моё мнение ,что проще надо относится , тем более к конкурсам на сайте,здесь же не вручают миллионы или золоту корону,это просто развлечения и приятное время препревождение и не стоит придавать важности занятому месту.Мне нравится и условия конкурсов и порядок голосования,и поддерживать друзей не самое плохое дело.
|
Перейти на форум: