Новости форума
сегодня в 11:15
Julia отвечает в теме «Мои мысли» на форуме «Творчество»
сегодня в 11:13
Julia отвечает в теме «А что у вас сегодня было?» на форуме «Разное»
сегодня в 11:12
Julia отвечает в теме «Болталка» на форуме «Разное»
сегодня в 11:11
Julia отвечает в теме «Диалог с душой. Поэзия соседей» на форуме «Творчество»
сегодня в 11:03
Julia отвечает в теме «Мелодия дня.» на форуме «Музыка»
сегодня в 10:44
Julia отвечает в теме «Литературный Уголок» на форуме «Творчество»
сегодня в 10:34
Julia отвечает в теме «Что вы пьёте?» на форуме «Кулинария»
вчера в 20:21
TrendЭлла отвечает в теме «Книга Памяти - Красный уголок» на форуме «Мы и общество»
8 мая 2021
TrendЭлла отвечает в теме «История религии» на форуме «Мы и общество»
8 мая 2021
Kitcher отвечает в теме «Новости(сми)» на форуме «СМИ (последние события)»
сегодня в 00:46
TrendЭлла отвечает в теме «Голосовой чат» на форуме «Предложения»
6 мая 2021
Julia отвечает в теме «"Шапка" сайта» на форуме «Предложения»
Досуг и развлечения
сегодня в 11:02
Julia отвечает в теме «Ассоциации» на форуме «Форумные игры»
вчера в 15:50
Лариса отвечает в теме «Блог Екатерины SI| ♥️» на форуме «Путешествие и отдых»
вчера в 09:22
Мусяня отвечает в теме «Приветствие» на форуме «Развлечения»
7 мая 2021
Galina отвечает в теме «Частушка с продолжением» на форуме «Форумные игры»
7 мая 2021
Мусяня отвечает в теме «Детки рулят!:)» на форуме «Юмор»
7 мая 2021
Мусяня отвечает в теме «С юмором о жизни женщины.» на форуме «Юмор»
7 мая 2021
Мусяня отвечает в теме «Кулинарный юмор.» на форуме «Юмор»
7 мая 2021
Солнечная отвечает в теме «Загадай желание» на форуме «Форумные игры»
6 мая 2021
TrendЭлла отвечает в теме «Прикольная политика.» на форуме «Юмор»
4 мая 2021
Катюша Смолярук отвечает в теме «Про наш храм ⛪» на форуме «Путешествие и отдых»

Тема про уход за инвалидом и соц.поддержка государства

Активист
Kitcher
Награда за личную карму Награда за личную карму Супер Стар Награда за личную карму Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. Покоритель форума. 1 уровень. Комментатор 2 уровня Награда за личную карму За активность на форуме. Комментатор 3 уровня За активность на форуме. Награда за личную карму За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня За активность на форуме. 77 комментариев на сайте Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму Продвинутый комментатор 3 уровня За интересные темы на форуме Звезда Награда за личную карму Продвинутый комментатор 4 уровня Награда за личную карму За участие в конкурсах!!! Лидер проведения дуэлей! За участие в конкурсах Поздравляем!
Сообщений: 3378
3 часа назад
TrendЭлла:
и звони ей или в центр, когда она тебе необходима.
Я уже писал на форуме про ситуацию с соц.работником-мы в конце сентября расторгли договор, т.к. в их услугах - нет необходимости, а когда понадобилось- соц. работник высказалась- я в свой выходной не пойду к вам. crazy
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 января 2021 в 22:24)
Участник
Милаша
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Супер Стар За активность на форуме. Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 1 уровня За интересные темы на форуме За участие в конкурсах Первое место в конкурсе! Ведущей и участнице конкурсов! Медаль 2 место
Сообщений: 2151
Изумрудный
10 дней назад
Kitcher:
Я уже писал на форуме про ситуацию с соц.работником-мы в конце сентября расторгли договор, т.к. в их услугах - нет необходимости, а когда понадобилось- соц. работник высказалась- я в свой выходной не пойду к вам.
Рома, но ведь в свой выходной она ведь и не обязана выходить.
Активист
Kitcher
Награда за личную карму Награда за личную карму Супер Стар Награда за личную карму Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. Покоритель форума. 1 уровень. Комментатор 2 уровня Награда за личную карму За активность на форуме. Комментатор 3 уровня За активность на форуме. Награда за личную карму За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня За активность на форуме. 77 комментариев на сайте Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму Продвинутый комментатор 3 уровня За интересные темы на форуме Звезда Награда за личную карму Продвинутый комментатор 4 уровня Награда за личную карму За участие в конкурсах!!! Лидер проведения дуэлей! За участие в конкурсах Поздравляем!
Сообщений: 3378
3 часа назад
Милаша:
Рома, но ведь в свой выходной она ведь и не обязана выходить.
Я понимаю, но есть экстренные ситуации. У меня была такая.
Администратор
Мусяня
Покоритель форума. 1 уровень. Начинающий комментатор За активность на форуме. Фотограф первого уровня Фотограф второго уровня Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Почётный фотограф Фотограф третьего уровня Мастер фотографии Награда за личную карму Комментатор 3 уровня За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня Подарок Награда за личную карму За активность на форуме. Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. Звезда Награда за личную карму Супер Стар За активность на форуме. Продвинутый комментатор 3 уровня За активность на форуме. Мега Фотограф Продвинутый комментатор 4 уровня Мэр сайта Продвинутый комментатор 5 уровня Премьер-министр сайта За интересные темы на форуме Президент сайта Продвинутый комментатор 6 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня За интересный блог За опубликование статей Писатель За опубликование статей Награда за личную карму За опубликование статей ДОБРЫЙ АДМИНИСТРАТОР За большой вклад в оформление сайта 77 комментариев на сайте За вклад в оформление сайта! Награда за личную карму Супер фотограф Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Патриот Форума Сердце сайта Награда за личную карму Звезда звёзд ТОП 10 по рейтингу! Самым позитивным СоСеДЯм! За участие в конкурсах Сосед затейник
Сообщений: 17412
Кузбасс
1 день назад
Kitcher:
но есть экстренные ситуации. У меня была такая.

В твоем договоре с соцслужбой была прописана "экстренная ситуация"? Наверняка нет.
Только личная договоренность да и то при очень хороших отношения и не за просто так.
Иначе они действительно не обязаны.
Активист
Kitcher
Награда за личную карму Награда за личную карму Супер Стар Награда за личную карму Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. Покоритель форума. 1 уровень. Комментатор 2 уровня Награда за личную карму За активность на форуме. Комментатор 3 уровня За активность на форуме. Награда за личную карму За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня За активность на форуме. 77 комментариев на сайте Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму Продвинутый комментатор 3 уровня За интересные темы на форуме Звезда Награда за личную карму Продвинутый комментатор 4 уровня Награда за личную карму За участие в конкурсах!!! Лидер проведения дуэлей! За участие в конкурсах Поздравляем!
Сообщений: 3378
3 часа назад
Мусяня:
В твоем договоре с соцслужбой была прописана "экстренная ситуация"?
ее и не пропишешь..
Мусяня:
Только личная договоренность да и то при очень хороших отношения
с этим как раз все было ок, но человек не захотел...
Активист
Kitcher
Награда за личную карму Награда за личную карму Супер Стар Награда за личную карму Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. Покоритель форума. 1 уровень. Комментатор 2 уровня Награда за личную карму За активность на форуме. Комментатор 3 уровня За активность на форуме. Награда за личную карму За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня За активность на форуме. 77 комментариев на сайте Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму Продвинутый комментатор 3 уровня За интересные темы на форуме Звезда Награда за личную карму Продвинутый комментатор 4 уровня Награда за личную карму За участие в конкурсах!!! Лидер проведения дуэлей! За участие в конкурсах Поздравляем!
Сообщений: 3378
3 часа назад
НАД ИНВАЛИДАМИ И СТАРИКАМИ УСТАНОВЯТ ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ


Если кто-то ещё не знает, в настоящее время Правительство РФ, Минтруд работают над внедрением системы долговременного ухода (СДУ) за пожилыми людьми и инвалидами. По просьбе некоторых родителей в систему включат и детей-инвалидов. Сейчас проводятся точечные пилотные проекты во многих регионах, а с будущего года система должна заработать во всей нашей стране. Проект очень масштабный, направленный, как заявляется, на предоставление помощи, нуждающимся в ней пожилым людям и инвалидам. К тому, какие решения сейчас будут приниматься, надо отнестись со всей серьёзностью, так как это может коснуться всех.

Информации о том, как идет разработка недостаточно, даже руководители социальных служб ещё плохо представляют, как будет устроена СДУ. В общем, пока неразбериха. Одним из ключевых элементов СДУ является типизация. Этим словом обозначается определение того, насколько инвалид или пожилой человек зависит от посторонней помощи и какова его способность к самообслуживанию. Знакомясь с тем, как она будет проходить, становится как-то не по себе.

Настоятельно советуем всем внимательно прочитать документ «Регламент проведения типизации», ведь состарившись под неё могут попасть буквально все. В документе в мельчайших подробностях расписано, как она должна проводиться. Это проливает некоторый мрачный свет на то, что готовят инвалидам и старикам, а теперь получается, что и детям-инвалидам, внедряя СДУ. Ссылка на документ внизу статьи.

Отметим главные настораживающие моменты.

1. Вовлекать в СДУ, судя по всему, планируется не только людей, явно нуждающихся в посторонней помощи, без которой они явно не могут самостоятельно существовать, но и тех, кто ещё вполне справляется с самообслуживанием, но при этом испытывает некоторые трудности. При этом выявление таких людей с целью вовлечения в СДУ, как заявляют её руководители, должно идти в проактивном режиме. То есть, доносить об этом администраторам СДУ должны будут сиделки, соцработники, медицинские организации, в которые обратился человек, могут это делать и соседи, знакомые, родственники, друзья. Для примера. Если при походе в магазин, вам нужно останавливается передохнуть, вы можете попасть под подозрение, что нуждаетесь в уходе.

2. Сама процедура определения способности к самообслуживанию клиента, должна в обязательном порядке проходить только в месте его проживания, в его квартире или доме. Иное не допускается. Для проведения процедуры на дом должны прийти как минимум два типизатора.

3. Процедура диагностики должна состоять из непринужденной беседы с инвалидом или пожилым, а также демонстрации, когда человек должен показать, как он выполняет то или иное действие, например, как он входит в туалет, в ванную, одевается и т. д. Типизаторы будут обучены тому, как добиться доверительного отношения, расположить к себе человека, чтобы вытянуть из него всю подноготную. Полагаться при этом они должны не только на слова диагностируемого, но особенно на свои наблюдения. Например, при вопросе «Сколько раз Вы встаете ночью?», им следует обратить внимание на наличие ведра/горшка рядом с кроватью. Если на беседе присутствуют родственники, не надо слушать только их.

4. Обследование призвано составить полную картину состояния инвалида или пожилого, а также оценить среду его проживания и наличия ресурсов семьи и других помощников.

5. Все свои наблюдения, типизаторы должны оценить в баллах, по количеству которых будет определена степень нуждаемости в уходе, и занести их в специальный бланк с 14 разными таблицами, в которых охвачено 57 возможных состояний человека. Бумажный бланк сдается руководству, информация с него заносится на электронные носители и создается общая масштабная IT-база. То есть, на каждого нуждающегося, а фактически и на его семью, будет создан самый подробнейший электронный цифровой профиль, ознакомиться с которым можно будет несколькими простыми нажатиями кнопок на клавиатуре.

6. Полная процедура типизации для более тяжелых клиентов будет проводиться ежегодно, для более легких – раз в полтора года. Кроме того, назначенные сиделки должны будут вести постоянные дневники и доносить руководству о значимых событиях и изменениях в жизни подопечного и соответственно его семьи. Также с целью контроля сиделок и типизаторов будут проводиться выборочные проверки вышестоящих администраторов с выездом на дом к клиенту.

Таким образом, в рамках СДУ над огромным массивом стариков и инвалидов (включая детей-инвалидов) и их семей будет установлен тотальный контроль и наблюдение. Хорошо это или плохо? Об этом каждый может судить по своему разумению. Одни с упованием ждут помощи от СДУ, другие называют это - концлагерь СДУ. Третьи мрачно шутят: СДУ – это помощь в концлагере.Добавлено спустя 2 минутыДругие выводы рассмотрим в следующих постах.

Прочитать документ как будет проводиться типизация можно здесь:
https://inint.ru/wp-content/uploads/2021/03/Reglament_provedeniya_tipizacii.pdf
Прибывший
Артур 39
Покоритель форума. 1 уровень. Начинающий комментатор За активность на форуме. Награда за личную карму За участие в конкурсах Награда за личную карму
Сообщений: 183
Челябинская область,Россия
1 день назад
Спасибо за инфу. Надо будет у соц. работника уточнить что за хрень.
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За интересный блог За участие в конкурсах!!! За участие в конкурсах За участие в конкурсах
Сообщений: 15786
5 часов назад
https://www.asi.org.ru/news/2021/03/18/chuzhih-domoj-ne-pustim-pochemu-ne-tak-prosto-vnedrit-sistemu-dolgovremennogo-uhoda/

Приказ приводит в действие весь государственный механизм социальных служб и ведомств
в следующих 24 субъектах Федерации. Республики: Бурятия, Мордовия, Татарстан. Края: Алтайский,
Забайкальский, Камчатский, Приморский, Ставропольский. Области: Амурская, Волгоградская, Воронежская,
Кемеровская, Кировская, Новгородская, Новосибирская, Рязанская, Самарская, Тамбовская, Тульская,
Тюменская, Ульяновская, город Москва.

https://zen.yandex.ru/media/integration/o-sisteme-dolgovremennogo-uhoda-za-invalidami-i-pojilymi-grajdanami-5fb198498d19932be16b8a11
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 апреля 2021 в 11:24)
Участник
Милаша
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Супер Стар За активность на форуме. Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 1 уровня За интересные темы на форуме За участие в конкурсах Первое место в конкурсе! Ведущей и участнице конкурсов! Медаль 2 место
Сообщений: 2151
Изумрудный
10 дней назад
Похоже на какой-то заговор против стариков и инвалидов.
Администратор
Мусяня
Покоритель форума. 1 уровень. Начинающий комментатор За активность на форуме. Фотограф первого уровня Фотограф второго уровня Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Почётный фотограф Фотограф третьего уровня Мастер фотографии Награда за личную карму Комментатор 3 уровня За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня Подарок Награда за личную карму За активность на форуме. Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. Звезда Награда за личную карму Супер Стар За активность на форуме. Продвинутый комментатор 3 уровня За активность на форуме. Мега Фотограф Продвинутый комментатор 4 уровня Мэр сайта Продвинутый комментатор 5 уровня Премьер-министр сайта За интересные темы на форуме Президент сайта Продвинутый комментатор 6 уровня Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня За интересный блог За опубликование статей Писатель За опубликование статей Награда за личную карму За опубликование статей ДОБРЫЙ АДМИНИСТРАТОР За большой вклад в оформление сайта 77 комментариев на сайте За вклад в оформление сайта! Награда за личную карму Супер фотограф Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Патриот Форума Сердце сайта Награда за личную карму Звезда звёзд ТОП 10 по рейтингу! Самым позитивным СоСеДЯм! За участие в конкурсах Сосед затейник
Сообщений: 17412
Кузбасс
1 день назад
Артур 39:
Надо будет у соц. работника уточнить что за хрень.

Спрашивала у своего - ничего они не знают. И это в регионе, который входит в число пилотных. Правда гододок у нас маленький, видимо, ещё "ход не дошёл"

А последние новости сегодня в соцсетях такие.


Надежда Григорьева


Круглый стол "Социальный пакет долговременного ухода и иные нововведения: как помочь, не навредив" .18 марта 2021 года по инициативе БФ "Старость в радость". Т.Н. .Васько с 1.53 мин. цитирую: " Мы будем контролировать качество услуг, и не важно, что ты родственник - ты взят на работу. И если качество не будет соответствовать, то договор будет расторгнут, потому что просто так деньги выплачивать не будем в трубу, ради того, чтобы кто-то мог позволить себе что-то лишнее приобрести - конечно нет. Качество ухода по таблице, если ухудшение, то расторгаем договор. У человека должна быть улучшающая динамика или на одном уровне, но не должна быть ухудшающая..." - конец цитаты не совсем дословно, но смысл сохранен.
Бывает же неизбежное ухудшение состояния по диагнозу! По возможности посмотрите. Есть ответы на некоторые вопросы.

Как у пенсионера с тяжелым инсультом или инвалида с прогрессирующим заболеванием может быть улучшающаяся динамика???

В лучшем случае он на какой-то период времени может быть стабилен.

Предлагается посмотреть запись этого круглого стола в зуме. На Ютубе нашла. Ролик 2, 5 часа... Попытаюсь завтра посмотреть,
какие ещё ужастики готовит нам наше правительство...


Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За интересный блог За участие в конкурсах!!! За участие в конкурсах За участие в конкурсах
Сообщений: 15786
5 часов назад
По уходу не хотят поднимать просто так, сразу придумывают, как выкачать.
По моим ссылкам не ужастики и насильно мил не будешь, а иногда действительно
нужны, а их нет.
У нас есть какая-то группа сиделок. Не знаю, как давно, но раньше
их не было.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 апреля 2021 в 10:45)
Активист
Kitcher
Награда за личную карму Награда за личную карму Супер Стар Награда за личную карму Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. Покоритель форума. 1 уровень. Комментатор 2 уровня Награда за личную карму За активность на форуме. Комментатор 3 уровня За активность на форуме. Награда за личную карму За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня За активность на форуме. 77 комментариев на сайте Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму Продвинутый комментатор 3 уровня За интересные темы на форуме Звезда Награда за личную карму Продвинутый комментатор 4 уровня Награда за личную карму За участие в конкурсах!!! Лидер проведения дуэлей! За участие в конкурсах Поздравляем!
Сообщений: 3378
3 часа назад
TrendЭлла:
По уходу не хотят поднимать просто так,
Денег у них нет. Это скольким людям надо платить, им проще кинуть эти копейки и сделать вид, что-то делается.
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За интересный блог За участие в конкурсах!!! За участие в конкурсах За участие в конкурсах
Сообщений: 15786
5 часов назад
Kitcher:
Денег у них нет
Это тебе рассказывают. Их никогда и не будет.
Они заграницу намного больше перекачивают в инвалюте,
чем все надбавки к пенсиям за год в рублях.

На нас нет, приоритеты другие.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 20 апреля 2021 в 08:42)
Активист
Kitcher
Награда за личную карму Награда за личную карму Супер Стар Награда за личную карму Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. Покоритель форума. 1 уровень. Комментатор 2 уровня Награда за личную карму За активность на форуме. Комментатор 3 уровня За активность на форуме. Награда за личную карму За активность на форуме. ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня За активность на форуме. 77 комментариев на сайте Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму Продвинутый комментатор 3 уровня За интересные темы на форуме Звезда Награда за личную карму Продвинутый комментатор 4 уровня Награда за личную карму За участие в конкурсах!!! Лидер проведения дуэлей! За участие в конкурсах Поздравляем!
Сообщений: 3378
3 часа назад
TrendЭлла:
приоритеты другие.
Знаем их приоритеты.
TrendЭлла:
Это тебе рассказывают. Их никогда и не будет.
Нашлись, когда Путин дал 10.000 руб матерям.Если надо,то дадут.
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За интересный блог За участие в конкурсах!!! За участие в конкурсах За участие в конкурсах
Сообщений: 15786
5 часов назад
Kitcher:
Нашлись, когда Путин дал 10.000 руб матерям.
Они конкретно не работают и ухаживают.
Государство в курсе, кто у нас оформлен, потому что работающим,
пенсионерам и стипендиатам оно запрещает оформляться.

Про эксперимент в Подмосковье и новую сумму здесь
https://ccdi.ru/forum/thread4107-1.html
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 апреля 2021 в 11:20)
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.