Новости форума
25 октября 2024
михаил 2 отвечает в теме «А что у вас сегодня было? - 2» на форуме «Разное»
1 октября 2024
Екатерина Рак отвечает в теме «Ежедневник и новости» на форуме «Мы и общество»
28 сентября 2024
Ferrhand отвечает в теме «Рабочие протезы руки» на форуме «Трудоустройство, работа, учёба»
19 сентября 2024
Valeria35 отвечает в теме «про ЭТО» на форуме «Любовь и отношения»
18 сентября 2024
Екатерина Рак отвечает в теме «Семейное RPAX Kate SI» на форуме «Дела семейные»
16 сентября 2024
marmeladca отвечает в теме «Что самое ценное в любви» на форуме «Любовь и отношения»
8 августа 2024
Ася отвечает в теме «Креативный фотошоп.» на форуме «Фотогалерея»
8 августа 2024
Ася отвечает в теме «Про интимные фото и не только» на форуме «Любовь и отношения»
1 августа 2024
михаил 2 отвечает в теме «Что мне поможет?» на форуме «Рука помощи»
17 июля 2024
Jliya отвечает в теме «Книголюб» на форуме «Увлечения/Хобби»
2 сентября 2024
TrendЭлла отвечает в теме «Куда пропадают люди?» на форуме «Вопросы по сайту»
8 августа 2024
Ася отвечает в теме «Давайте знакомиться!» на форуме «Знакомимся с новичками»
Досуг и развлечения
4 ноября 2024
михаил 2 начинает тему «С Днём народного единства» на форуме «Поздравления!»
8 августа 2024
михаил 2 отвечает в теме «Веселая считалка -2» на форуме «Форумные игры»
9 июля 2024
михаил 2 отвечает в теме «Люблю-Не люблю» на форуме «Форумные игры»
8 июля 2024
михаил 2 отвечает в теме «Частушка с продолжением» на форуме «Форумные игры»
8 июля 2024
михаил 2 отвечает в теме «Дополним фразу» на форуме «Форумные игры»
29 июня 2024
михаил 2 отвечает в теме «Поэтическая игра "Акростишок"» на форуме «Форумные игры»
26 июня 2024
Jliya отвечает в теме «Ассоциации» на форуме «Форумные игры»
19 марта 2024
Странница отвечает в теме «Татьянин день» на форуме «Поздравления!»
14 марта 2024
Солнечная отвечает в теме «С днем Рождения Роман Кither» на форуме «Поздравления!»
15 ноября 2023
Galina отвечает в теме «С Днём рождения,Galina» на форуме «Поздравления!»

Русский Язык Великий и Могучий!!!

обсуждаем проблемы русского языка)
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За интересный блог За участие в конкурсах!!! За участие в конкурсах За участие в конкурсах Весенний литератор! Награда за личную карму За участие в конкурсе "Февральские сердечки"
Сообщений: 18500
82 дня назад
Михаил:
Быть может "голая правда" - от того, что пытаемого раздевали догола перед пыткой
Может, а может быть те ученые мужи, что перевели мужское имя собственное Правда
в существительное женского рода, были тайными эротоманами smile434
Участник
Скаzka
За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме За участие в конкурсах Комментатор 1 уровня. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Супер Стар
Сообщений: 1960
863 дня назад
Михаил:
Ελλά, я не знаю, откуда у Вас сведения об изображении Правды в облике нагой женщины...
Красивый облик правды.
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму За участие в конкурсах Участнику и победителю дуэлей!
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
Ελλά, и еще один факт... В английском есть выражение "naked truth", что в буквальном переводе на русский и означает - "обнаженная (голая) правда". Так что не исключено, что "голая правда" в русском - это просто калька с английского, или с другого европейского языка. Уж как там возникло это выражение - предмет специального исследования...
Ελλά:
те ученые мужи, что перевели мужское имя собственное Правда в существительное женского рода
Это не единственный случай, когда при переводе меняется род существительного. Ну, первое, что пришло на ум - название столицы Италии: в русском - Рим, мужского рода; на итальянском (а прежде на латыни) - Roma, женского рода...
А во многих языках вообще нет понятия рода - например, в современном английском, во всех тюркских... Возможно, его не было и в древнеегипетском.
Ckazka:
Красивый облик правды.
Но правда - не всегда красива... Есть понятия: "жестокая правда"; "горькая правда"...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 июля 2019 в 23:55)
Михаил
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму За участие в конкурсах Участнику и победителю дуэлей!
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
В то же время, например, в древнегреческой мифологии "Правда" устойчиво ассоциировалась с женским божеством (Алетейей, дочерью Зевса), но изображений ее не было. Только Анаксагор, философ (5 в. до н. э.), воздвиг ей жертвенник в виде простого камня...
В позднейшие времена Истина, действительно, приобрела женские черты, как, например, на этой гравюре в одной книге, напечатанной в России в 1712 г:



Но, как видите, женщина, олицетворяющая Истину, здесь одета, пусть в довольно легкие одежды.

Эта российская гравюра, по-видимому, происходит от более ранней, западноевропейской (1603 г.):



Здесь женщина Veritas действительно обнажена, но само это изображение - вполне в духе эпох Возрождения, Нового времени и барокко, когда всем отвлеченным понятиям придавали человеческий облик.

К тому же латинское понятие Veritas несколько отличается от русского "правда". Veritas имело значения:

1.истина, правда;
2.прямота, искренность;
3.правдивость, честность, справедливость;
4.действительность;
5.правила, нормы.

То есть диапазон достаточно широк - от философского и житейского "истина, правда" до черт характера (прямота, честность) и даже - до норм и правил, которые, как известно, считаются "правильными" сегодня, но завтра уже, может быть, станут "неправильными"...
Михаил
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За интересный блог За участие в конкурсах!!! За участие в конкурсах За участие в конкурсах Весенний литератор! Награда за личную карму За участие в конкурсе "Февральские сердечки"
Сообщений: 18500
82 дня назад
Михаил:
в России в 1712 г
BOTTICELLI SANDRO. The Calumny of Apelles 1495. detail Правда и Раскаяние.


Возрождение не на пустом месте возникло, значит в античном мире были подобные изображения.

Латинское: Nuda Veritas [нуда веритас]. Оно взято из 24-й оды римского поэта Горация (65 - 8 до н. э.)
Легенда с колодцем, где пряталась голая правда, обыгрывается в поэзии, живописи.
У Пушкина есть, у Жуковского есть, у Высоцкого есть.
Во всех славянских языках корень прав, правд есть.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 июля 2019 в 02:49)
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму За участие в конкурсах Участнику и победителю дуэлей!
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
Ελλά:
Возрождение не на пустом месте возникло, значит в античном мире были подобные изображения.
Да, Возрождение, в представлении деятелей этой эпохи, было восстановлением античности. Тем не менее, древние изображения Истины - неизвестны.
Ελλά:
BOTTICELLI SANDRO. The Calumny of Apelles 1495. detail Правда и Раскаяние.
Эти фигуры являются только фрагментом большой картины Сандро Боттичелли - "Клевета", воспроизводящей античную легенду о царе Мидасе. Боттичелли был вдохновлен трактатом Лукиана Самосатского (2 в. н. э.), описывающего картину с тем же названием знаменитого художника Апеллеса (3 в. до н. э.): "...Заканчивалось это шествие еще одной женщиной, в очень скорбном уборе, в черных растерзанных одеждах; она, думается мне, означала Раскаянье. Обернувшись назад, вся в слезах, она с крайне пристыженным видом глядела украдкой на приближающуюся Истину". Но даже если предположить, что эта картина действительно существовала (а специалисты сомневаются в этом, так как античности не было свойственно изображение аллегорических фигур), у Лукиана не сказано, была ли Истина обнажена.
Возрождение - совсем другая эпоха, и от античности она многим отличалась. В частности, изображения аллегорий характерны для христианской культуры, к каковой принадлежит и эпоха Возрождения.
Ελλά:
Латинское: Nuda Veritas [нуда веритас]. Оно взято из 24-й оды римского поэта Горация (65 - 8 до н. э.)
Что ж, вот за это благодарен - за точное указание источника выражения.

В переводе А.П. Семенова-Тян-Шанского этот отрывок выглядит так:

Ужели ж навек обнял Квинтилия
Сон? Найдут ли ему в доблестях равного
Правосудья сестра - Честь неподкупная,
Совесть, Правда открытая?

По-видимому, "Правда открытая" - и есть не совсем точный перевод латинского nuda veritas, что указывает, на мой взгляд, на то, что nuda здесь употреблено в переносном смысле - не "обнаженная" а именно "открытая", "видная всем".
Ελλά:
Легенда с колодцем, где пряталась голая правда, обыгрывается в поэзии, живописи.
"Истина обитает на дне колодца" - высказывание, приписываемое Демокриту (5-4 вв. до н. э.). Вероятно, оно соотносится с философской системой Демокрита, утверждавшей, что все свойства вещей и явлений скрыты в свойствах атомов, их составляющих, то есть, причины вещей не видны простым глазом... Однако у Демокрита не сказано, "обнажена" ли Истина в этом самом колодце...
В дальнейшем - да, в живописи и скульптуре обыгрывались мотивы и колодца и наготы, начиная со статуи (1717 г.) в Летнем саду, изображающей Истину:


Но, как легко видеть, она практически копирует российскую гравюру 1712 г. и европейскую 1603 г.

В живописи образ нагой Истины в колодце известен в следующих произведениях:

Адольф Фогерон



Жером Жан-Леон





Жюль Лефевр




Но все они относятся к позднейшему времени - рубежу 19 и 20 вв., когда в массовом сознании, по-видимому, смешались и Демокритов колодец, и Горациева "открытая Правда".
Ελλά:
У Пушкина есть, у Жуковского есть, у Высоцкого есть.

У Пушкина образ Правды на дне колодца есть только в этом шуточном стихотворении:

Издавна мудрые искали
Забытых истины следов
И долго, долго толковали
Давнишни толки стариков.
Твердили: «Истина святая
В колодез убралась тайком»,
И, дружно воду выпивая,
Кричали: «Здесь ее найдем!»

Но кто-то, смертных благодетель
И чуть ли не старик Силен),
Их важной глупости свидетель,
Водой и криком утомлен,
Оставил невидимку нашу,
Подумал первый о вине
И, осушив до капли чашу,
Увидел истину на дне.
(1816)

Здесь обыгрывается колодец и другое известное выражение: "Истина - в вине". Но о наготе - ничего...

Жуковского рыть не стану... А вот Высоцкий... У него есть "Баллада о Правде и Лжи", начинающаяся так:

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек.
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,-
Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег...

Правда, как видите, у Высоцкого - первоначально одета. Дальнейший сюжет - в том, как Ложь обманом раздела ее и пустила по миру голой, почему стыдливая Правда с тех пор и прячется ото всех. То есть, здесь совершенно другая интерпретация причины обнаженности Правды. И о колодце здесь - ни слова...

Ελλά:
Во всех славянских языках корень прав, правд есть.
С этим - совершенно согласен; но в самом корне "прав" нет ни намека на ее наготу...

Короче говоря, образ Правды - сложный, имеющий непростую историю, и различный для разных культур, и даже в восприятии отдельных людей...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 июля 2019 в 12:58)
Михаил
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За интересный блог За участие в конкурсах!!! За участие в конкурсах За участие в конкурсах Весенний литератор! Награда за личную карму За участие в конкурсе "Февральские сердечки"
Сообщений: 18500
82 дня назад
Михаил, На картинах все красиво. Правда неудобная многим, пряталась в колодце
и ее убить пытались.

Михаил:
в древнегреческой мифологии "Правда" устойчиво ассоциировалась
с женским божеством (Алетейей, дочерью Зевса),
Еще
ДИКЕ
(Дика) - одна из Ор, богиня справедливости, дочь Зевса и Фемиды. Дике сообщает Зевсу о всех несправедливостях,
творящихся на земле. Одно из прозвищ Дике - Астрея (звездная, небесная), вероятно, связано с представлением
о том, что истинная справедливость возможна лишь на небесах.
Апата (др.-греч. Ἀπάτη) — в древнегреческой мифологии богиня лжи и обмана.
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму За участие в конкурсах Участнику и победителю дуэлей!
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
Ελλά:
ДИКЕ (Дика) - одна из Ор, богиня справедливости, дочь Зевса и Фемиды. Дике сообщает Зевсу о всех несправедливостях, творящихся на земле. Одно из прозвищ Дике - Астрея (звездная, небесная), вероятно, связано с представлением о том, что истинная справедливость возможна лишь на небесах.
Оры (Хоры, Горы) - это богини, от др.-греч. Ὥραι, «Времена́», которые открывают и закрывают небесные ворота, через которые олимпийские боги сходили или восходили с Неба на Землю и обратно...

Гера немедля с бичом налегла на коней быстроногих;
С громом врата им небесные сами разверзлись при Горах,
Страже которых Олимп и великое вверено небо,
Чтобы облак густой разверзать иль смыкать перед ними...
(Гомер, "Илиада", в пер. Н. Гнедича).

При чем тут Дике, Справедливость, - непонятно...

У Гомера, конечно, встречаются и другие олицетворения - ну, скажем:

Их возбуждает Арей, а данаев Паллада Афина,
Ужас насильственный, Страх и несытая бешенством Распря,
Бога войны, мужегубца Арея сестра и подруга:
Малая в самом начале, она пресмыкается; после
В небо уходит главой, а стопами по долу ступает...

Но Распря здесь - именно аллегорический образ, без каких-либо личностных черт. Поэтому и изображений ее не было, в отличие от Арея и Афины.

В "Илиаде" есть также образ Обиды:

Но Обида могуча, ногами быстра; перед ними
Мчится далеко вперед и, по всей их земле упреждая,
Смертных язвит; а Молитвы спешат исцелять уязвленных...

- опять же, без каких-либо портретных особенностей.

Тут, конечно, приходит на память Дева Обида из "Слова о полку Игореве":

"Встала Обида в войсках Даждьбожа внука, вступила девою на землю Трояню, восплескала лебедиными крылами на синем море у Дона..."

Священник Иоиль (18 в.), гениальный поэт, знакомый и с Гомером, и с русскими летописями, и с полемикой христианских авторов против язычества, творил в гомеровском духе (взяв за образец позднюю версию "Задонщины"), но не мог обнародовать свое имя, так как духовным лицам запрещалось заниматься светским стихосложением... Так "Слово о полку" и осталось анонимным.

Возвращаясь к Гомеру: у него есть также образ Вражды:

Зевс Вражду ниспослав к кораблям быстролетным ахеян,
Грозную вестницу, знаменье брани несущую в дланях.
Стала Вражда на огромнейший черный корабль Одиссея,
Бывший в средине, да крики ее обоюдно услышат
В стане далеком Аякса и в стане царя Ахиллеса...

Но, повторюсь, быть может, - никаких изображений этих аллегорических персонажей от античности до нас не дошло.

Образ Дике (Астреи) известен нам из работы Огастеса Сен-Годенса:

но опять-таки, это - уже конец 19 века, так что о "древних временах" говорить не приходится...Добавлено спустя 6 минут
Ελλά:
пряталась в колодце и ее убить пытались.
Вот об этом - что Правду пытались убить - как мне кажется, ни в каких древних легендах не упоминается...Добавлено спустя 9 минут
Ελλά:
Апата (др.-греч. Ἀπάτη) — в древнегреческой мифологии богиня лжи и обмана.
Да, но ее изображений - голой, одетой, или в каком-то ином виде - от античности не дошло. Вероятно, потому, что их и не было?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 20 июля 2019 в 00:44)
Михаил
Администратор
Igor
Награда Джип! Деньги Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Супер Стар ZHE BEST Начинающий комментатор Комментатор 3 уровня Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня За опубликование статей Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За интересный блог За интересные темы на форуме Продвинутый комментатор 5 уровня Звезда Продвинутый комментатор 6 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 1 уровня Писатель Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня За активность на форуме. За опубликование статей Награда за личную карму За активность на форуме. Золотой орден книги Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За опубликование статей Награда за личную карму Подарок За вклад в оформление сайта! ПОБЕДИТЕЛЮ КОНКУРСА 77 комментариев на сайте ТОП 5 по рейтингу! Самым позитивным СоСеДЯм! За участие в конкурсах За участие в мероприятях! 2 место в конкурсе "Школьные художества" Конкурс "Февральские сердечки"
Сообщений: 4638
Брежнев
118 дней назад

Минобрнауки утвердило новые словари русского языка

"Файф-о-клок", "чао", Интернет и "дОговор" - теперь такое написание и произношение верно. Министерство образования и науки РФ утвердило список словарей, содержащих нормы современного русского языка.

В утвержденный список вошли четыре справочника - орфографический, грамматический, фразеологический и словарь ударений. Стоит отметить, что речь не идет об изменении правил русского языка, а о фиксации норм "великого и могучего" и отражения того, что уже есть в языке. Одобренные Минобрнауки издания станут эталоном для российских чиновников, ведь они официально одобрены для использования государственного языка РФ.

Так, утвержденные словари разрешают говорить "йОгурт" и "йогУрт", "по срЕдам" и "по средАм". Теперь не ошибка сказать "черное кофе" или поставить ударение в слове "договор" на первый слог. "Интернет" теперь правильно писать только с большой буквы, а "Цхинвали" - с "и" на конце. А, например,"Факсимиле" произносится с ударением на второй слог.

В справочниках можно найти заимствованные слова на ре- и ри-, то есть "риелтор" и "ремейк", а также "офшор", "диггер", "факс-модем" и "файл-сервер".

Теперь и словосочетание "файф-о-клок" тоже считается русским словом и его вполне можно употреблять на письме (например, "у меня не было сегодня файф-о-клока" в значении "я сегодня не полдничал").

А вот слов "диверсифицировать" (есть только "диверсификация") и "кошмарить" в словарях нет. Также новые справочники оставляют без изменения нормы произнесения слов "торты" (с ударением на первый слог), "звонит" и "красивее" (на второй).

В Минобрнауки сообщили, что перечень словарей может быть расширен, если эксперты одобрят другие издания.
(с) 05.09.2019
rg.ru/2009/08/21/russkiy-slovari-dok.html
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За интересный блог За участие в конкурсах!!! За участие в конкурсах За участие в конкурсах Весенний литератор! Награда за личную карму За участие в конкурсе "Февральские сердечки"
Сообщений: 18500
82 дня назад
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 сентября 2019 в 01:57)
Активист
kerosiinka
Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Оптимистке Деньги Милый мишка ZHE BEST Супер Стар Звезда Начинающий комментатор Комментатор 3 уровня Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня За опубликование статей Фотограф второго уровня Фотограф первого уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активное участие на сайте... Продвинутый комментатор 5 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму За интересные темы на форуме Продвинутый комментатор 6 уровня Награда за личную карму Мега комментатор 1 уровня Награда за личную карму За Позитив! 77 комментариев на сайте Самым позитивным СоСеДЯм! Мега комментатор 2 уровня За участие в конкурсах
Сообщений: 4921
Липецк
717 дней назад
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму За интересный блог За участие в конкурсах!!! За участие в конкурсах За участие в конкурсах Весенний литератор! Награда за личную карму За участие в конкурсе "Февральские сердечки"
Сообщений: 18500
82 дня назад
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 октября 2019 в 12:40)
Местный
Сергей-на-Волге
Фотограф первого уровня Фотограф второго уровня За опубликование статей Начинающий комментатор Комментатор 1 уровня. Звезда Покоритель форума. 1 уровень. Награда за личную карму Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Фотограф третьего уровня Награда за личную карму ZHE BEST Продвинутый комментатор 1 уровня За активность на форуме. Писатель Награда за личную карму Супер Стар Продвинутый комментатор 2 уровня За активность на форуме. 77 комментариев на сайте Награда за личную карму Подарок Продвинутый комментатор 3 уровня За активность на форуме. Почётный фотограф Награда за личную карму Мастер фотографии За активность на форуме. Продвинутый комментатор 4 уровня За участие в конкурсах Награда за личную карму
Сообщений: 560
Ярославль
786 дней назад
К вопросу о слитном написании глухих и звонких согласных.
Насколько известно, существует правило, в соответствии с которым одна глухая согласная буква «оглушает» предыдущую, стоящую с ней в паре, так, например, если «без» становится приставкой, то «з» заменяется на «с» и написать «безплатно» было бы абсолютно безграмотно. Впрочем, правило это действует сравнительно недавно, и до послереволюционных реформ писали зачастую именно так. Однако – в противовес этому – именно в последнее время с глаголом «идти» произошла обратная метаморфоза, ибо ведь как раз предыдущий вариант – «итти» соответствовал нынешнему правилу, а не наоборот.
Слепое следование данному правилу (чем грешат в том числе и авторы печатных произведений) зачастую способно принципиально изменить смысл слова. Так, не вызывает сомнения, что «везти» и «вести» - это разные по смыслу понятия, однако приходится частенько встречать второй вариант написания в случае, когда подразумевается первое. Да, при произношении мы неизбежно «оглушаем» первую согласную, но при письме это, безусловно, необходимо это делать с оглядкой (ведь, к примеру, в том же слове «перевозка», в отличие от «переноски», сделать это уже никому в голову не приходит)
А вот как это всё доходчиво объяснить иностранцу… вот тут уже я действительно теряюсь smile
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму За участие в конкурсах Участнику и победителю дуэлей!
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
Сергей-на-Волге:
Насколько известно, существует правило, в соответствии с которым одна глухая согласная буква «оглушает» предыдущую, стоящую с ней в паре, так, например, если «без» становится приставкой, то «з» заменяется на «с» и написать «безплатно» было бы абсолютно безграмотно.
Совершенно верно. Это называется "законом регрессивной ассимиляции". "Регрессивная" - значит, "влияющая на предшествующее", "ассимиляция" - уподобление, приспособление.Добавлено спустя 14 минут
Ελλά:



Согласно еще одной версии, слово "невеста" (от того же оборота - "не весть") ведет происхождение от времен, когда был принят обычай умыкания невест. Отсюда и - "не весть", неизвестно, откуда.
Михаил
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме. Награда за личную карму За участие в конкурсах Участнику и победителю дуэлей!
Сообщений: 1823
москва
976 дней назад
Недавно был впечатлен одной особенностью "великого и могучего"... Участвуя в благотворительной акции, обращался к посетителям магазина: "Не хотите ли помочь малоимущим из средней полосы России?". Моя подруга, которая и затащила меня в участники, заметила: "Не начинай обращение с "не". Так ты мотивируешь людей на отрицание. Что можно ответить на "Не хотите ли"? Только - "Нет, не хочу". А вот если скажешь: "Хотите участвовать?", ответ будет - "Хочу".
Ну, она - психолог, так что, конечно, лучше разбирается, в том числе в психологии речи... Но меня поразила... так скажем, - жесткость русского языка. В английском, например, на каждом шагу - won't you? wouldn't you? - "Не хотите ли?" И ничего, люди отвечают: Surely - "Конечно". А вот в русском, оказалось, по-другому... Здесь не оставляют права на выбор.
И еще какая-то особенность недавно всплыла, забыл, какая... Та же подруга мне о ней сказала. Вспомню - расскажу. Но того же плана - безвариантность, непризнание выбора за индивидом...
А, вспомнил. Для той же знакомой писал короткий текст - как бы ее самопредставление для вступления в какую-то группу. Немного о себе (о ней) и о целях вступления. Использовал такие выражения, как "Мне очень хотелось бы...", "Я могла бы..." и т.д. Она все это переделала на "Я очень хочу...", "Я могу...". И говорит: "Бы" - так и воспримут, как "бы" - "хочу, но..."; "могу, но...", то есть, с какими-то оговорками. Надо писать определенно". Что ж, я спорить не стал, вспомнил только, что в английском в большом ходу оборот "I would like" - именно "мне хотелось бы". Это такая вежливая форма, вот и все. В русском, видимо, больше ценится напористость, целеустремленность.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2020 в 11:27)
Михаил
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.