Новости форума
сегодня в 11:28
Kitcher отвечает в теме «имеет ли человек с инвалидностью право на счастье?» на форуме «Любовь и отношения»
сегодня в 10:37
Kitcher отвечает в теме «Тема про уход за инвалидом и соц.поддержка государства» на форуме «Юридические вопросы»
сегодня в 09:27
Милаша отвечает в теме «С Днем Рождения,Галина Башмакова!!!» на форуме «Разное»
сегодня в 09:22
Милаша отвечает в теме «Кулинарные рецепты на все случаи жизни!» на форуме «Кулинария»
сегодня в 00:43
Скаzka отвечает в теме «Мир через объектив» на форуме «Фотогалерея»
вчера в 23:37
Михаил отвечает в теме «Красивые птицы и не только...» на форуме «Флора и фауна»
вчера в 17:37
Kitcher отвечает в теме «КИНО-МАНИЯ!» на форуме «Увлечения/Хобби»
вчера в 13:19
Kitcher отвечает в теме «Коронавирус (covid 19)» на форуме «СМИ (последние события)»
17 января 2021
Михаил отвечает в теме «Книголюб» на форуме «Увлечения/Хобби»
17 января 2021
Dorada отвечает в теме «Что у вас всегда есть в холодильнике?» на форуме «Кулинария»
4 января 2021
Kitcher отвечает в теме «Тех. поддержка» на форуме «Вопросы по сайту»
4 января 2021
TrendЭлла отвечает в теме «Доска объявлений!» на форуме «Вопросы по сайту»
Досуг и развлечения
сегодня в 09:32
михаил 2 отвечает в теме «Люблю-Не люблю» на форуме «Форумные игры»
сегодня в 09:28
михаил 2 отвечает в теме «Поэтическая игра "Акростишок"» на форуме «Форумные игры»
сегодня в 09:21
михаил 2 отвечает в теме «Веселая считалка» на форуме «Форумные игры»
сегодня в 09:20
михаил 2 отвечает в теме «Вопросом на вопрос.» на форуме «Форумные игры»
сегодня в 09:18
михаил 2 отвечает в теме «Даёшь хорошее настроение» на форуме «Юмор»
сегодня в 09:16
михаил 2 отвечает в теме «Частушка с продолжением» на форуме «Форумные игры»
сегодня в 01:18
михаил 2 отвечает в теме «Дополним фразу» на форуме «Форумные игры»
сегодня в 01:15
михаил 2 отвечает в теме «Ассоциации» на форуме «Форумные игры»
вчера в 21:41
*Miha* отвечает в теме «Придумайте название!» на форуме «Форумные игры»
17 января 2021
*Miha* отвечает в теме «Зарифмуй Ник» на форуме «Форумные игры»

А что для вас измена?

А что для вас измена?
Участник
Скаzka
За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Супер Стар
Сообщений: 1950
4 часа назад
TrendЭлла:
Посоветовала я ей таблеточки, хотя бы цикл восстановить, месяц пила и
забеременела.
Может ей этих таблеток и не хватало)
TrendЭлла:
На сказку похоже, но меня иногда удивляет бесполезное
и долгое неправильное лечение врачей. Для всех одна схема, ну нельзя так.
Это да, лечат так, что появляются др. болячки. Но бывает и грамотные врачи, помогают.
TrendЭлла:
Но 1 с сознанием и разумом, как у Вас Михаил, для баланса должен быть на тех
9 или 90 из народа?
Это точно. Иногда жалко, что у умных, порядочных людей нет детей. Не всегда, но все же интеллект по наследству передается.
Вот у моей директора школы детей не было. А какая мудрая добрая и справедливая женщина. В моей ситуации очень помогла в свое время, в то время, когда почти все вокруг педагоги были др. мнения.
Так же она математику нам преподавала и историю иногда. Любила ее уроки. Навсегда она останется у меня в памяти.
Может отчасти она себя реализовывала в работе. Давала воспитание детям, и кто хотел - брал. Кровь свою она не оставила, но в памяти осталась.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 ноября 2020 в 18:10)
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме.
Сообщений: 1694
москва
1 день назад
TrendЭлла:
Если сплошь и рядом зараза, значит распущенность резко возросла.
Вот уж нет. Как была, так и осталась. Перечитайте "Звездную болезнь" Булгакова, хотя бы.Добавлено спустя 2 минуты
TrendЭлла:
Без детей жить удобнее, особенно эгоистам
Как раз эгоисты и заводят детей - чтобы те их обслуживали и были опорой в старости. Но альтруист представляет себе, в какой мир попадут его дети - поэтому воздерживается от деторождения.Добавлено спустя 3 минуты
TrendЭлла:
Порченная.
"Неродёха" еще.Добавлено спустя 7 минут
Скаzka:
Но не все такие семьи. Есть нормальные, как раз с балансом в имущественных правах, где и мужчина, и женщина независимы финансово, где есть взаимное уважение, где есть ценность друг другом, где есть нежность, трепетность, любовь.
Такие семьи - чаще среди как раз "умственных", "интеллигентских" людей, а не среди "таксистов", чье мнение TrendЭлла пытается представить как определяющее.Добавлено спустя 9 минут
TrendЭлла:
Человек волен выбирать на разных этапах жизни и отношений, что ему делать.
То есть, вы допускаете и измены? О чем же тогда спор?
Михаил
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме.
Сообщений: 1694
москва
1 день назад
TrendЭлла:
Люди хотят продолжать род, хотят что бы фамилия продолжала жить. Это серьезные желания
Но зачем нужно - ну, хотя бы, мне - чтобы моя фамилия "продолжала жить"? А если у меня будут одни дочки - то они все равно расстанутся с моей фамилией, когда повыходят замуж.
Это не пустые слова, в знакомой мне семье (священника) - шесть дочек. Да и у той, о которой уже рассказывал, с девятью детьми, - только один мальчик, остальные - девчонки.
Фамилия все равно потеряна в таком случае.
Это тоже устаревший предрассудок, корни которого - в обычаях, которым больше нескольких веков. В допетровской России в боярской и дворянской среде было заведено: какой пост при дворе занимал отец (постов было много - постельничий, конюший, ясельничий, и т. д. и т. п.) - то такой же, не ниже, должен занять старший сын, той же фамилии. Велись особые книги - Разрядные - в которых скрупулезно записывалось, кто над кем был начальником, чтобы, не дай Бог, это начальничество не изменилось у их сыновей, и чтобы какой-нибудь Луп-Клешнин Старший не попал в подчинение к Бороде-Лопате-Ростовскому Младшему, в то время как у их отцов все было наоборот.
Вот откуда ведет свое происхождение забота о сохранении фамилии, ныне не оправданная никакими практическими соображениями. Ну, в самом деле, какие привилегии получит мой сын, если унаследует мою фамилию? Никаких.
Скаzka:
Так же вывод был, что такое поведение от отсутствия образования. С другой стороны плохо и горе от ума. Когда люди настолько "умны", что это мешает им родить 1-2 детей. Обе ситуации - крайности.
TrendЭлла:
Но 1 с сознанием и разумом, как у Вас Михаил, для баланса должен быть на тех 9 или 90 из народа?
То есть, получается, что чем человек необразованнее, иначе говоря - неразумнее, тем больше у него детей? К чему же тогда толки о том, что это обязанность "человека разумного" - наплодить как можно больше детей?
Пусть себе в народе рожают столько детей, сколько вздумается (для "баланса"), я совсем не против. Но для меня это - не пример для подражания.
TrendЭлла:
У меня подружка была во дворе, гуляла только летом часа 3, остальное время училась. Очень симпатичная и приятная, давно старая дева с трех сантиметровым слоем пыли, в бабушкиной квартире без ремонта. Преподает в строительном институте, защитилась. Ей не комфортно, она жалуется, потому что, как любой здоровый человек мечтала и хотела.
А у меня есть одна знакомая женщина - доктор филологических наук, причем не из тех "докторишек", что штамповались сотнями, - нет, у нее есть научные труды, имеющие мировую известность (в своей среде, конечно). Семейная жизнь - нормальная: муж, дочка. Муж умер довольно молодым, от сердечного приступа, когда дочке было лет 7-8. Вторично вышла замуж. Во втором браке детей, правда, не было, может быть, уже из-за возраста. Но семья вполне сложилась, несмотря на ученые степени.
И еще есть одна знакомая - кандидат, тех же филологических. Две дочки-погодки.
Так что "стародевственность" - не непременное следствие образования.
Скаzka:
Кровь свою она не оставила, но в памяти осталась.
А это - главное, я считаю, для "человека разумного". Может, не остаться в крови, но - в памяти.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 ноября 2020 в 21:01)
Михаил
Участник
Скаzka
За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Супер Стар
Сообщений: 1950
4 часа назад
Михаил, Миша, ну вот смотри. Ты встретил свою (свою - не значит собственность, а то любишь всё в эту сторону вывернуть. Свою - значит близкую по духу) Женщину. У вас есть взаимность. Ты будешь предохраняться от зачатия ребёнка? Размышляя в какой мир придёт ваш ребёнок?
Я понимаю, что твоя жизнь сложилась, как сложилась и никто тебя не винит и не упрекает в отсутствии семьи и детей. Но ты не первый раз пишешь, как оправдание некое отсутствию семьи и ребёнка.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 24 ноября 2020 в 21:11)
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме.
Сообщений: 1694
москва
1 день назад
TrendЭлла:
Я тоже могу рассказать о количестве детей, о выживаемости, о запрете абортов, о разнице в количестве детей в городских и сельских семьях, основываясь на своих родственниках, начиная с 20 века. Бесплодных и бездетных не было ни по кровной родне, ни по брачной, были нагулянные дети, были повторные браки. Гонорея была в молодости у двоюродной бабушки. Она нагулянная, прадед из плена долго не возвращался, никаких известий, погибшим считали и прабабка за другого замуж собралась. Потом травила беременная 5 месяцев ребенка, но не получилось.
Ну, если на то пошло, и я расскажу о своих предках и родственниках.
И семья моего деда, и семья бабушки были - священнические. Отец бабушки - протоиерей, образец добродетели, державший своих детей (семь человек, а вместе с умершими в младенчестве - 10) в строгости и духовном воспитании. А вот отец деда - обычный сельский священник, как будто сошедший со страниц рассказов Чехова, - выпивоха и бабник. Тоже семь детей. "Нагулянных" все же не было, насколько я знаю, аборты и искусственные выкидыши - ни-ни, о венерических и говорить не приходится. Даже удивительно, если говорить об отце деда. Но все его дети в конце концов выросли безбожниками, в основном, как я понимаю, потому, что насмотрелись на быт этих деревенских попиков - своего отца и его друзей, с их пьянками и гулянками.
Когда бабушка вышла замуж за дедушку (в 1917 году, в его двухнедельный отпуск с фронта), многие удивлялись: "Как это отец Константин (отец бабушки) благословил свою дочь на брак со Ждановым? Ведь он - красный..." (хоть дед и не был в то время "красным", а - прапорщиком царской армии).
А дело, как считают в нашей семье, в том, что этот мой прадед отец Константин уже к тому времени порушил жизни своего старшего сына - запретил ему жениться, в результате чего этот сын и погиб в возрасте 18 лет (там была темная история, не исключали и самоубийство). А также своей старшей дочери - не благословил ее на брак со своим секретарем, в которого она была влюблена (взаимно). Так эта дочь и осталась старой девой. Я ее помню, ведь она пережила столетний рубеж.
Видимо, запоздалое раскаяние все же взяло верх над сословными предрассудками, и протоиерей позволил, чтобы моя глубоко верующая бабушка стала женой моего дедушки-безбожника. Впоследствии она потеряла религию, хотя дед и не вел специально антирелигиозную пропаганду - просто под его влиянием.
Да, так вот, я это все к чему... Даже в "ненародных" семьях возможно большое количество детей - это раз; а два: многодетность - не гарантия счастья... Видимо, так...Добавлено спустя 6 минут
Скаzka:
Ты будешь предохраняться от зачатия ребёнка?
Видимо, нет...
Скаzka:
Размышляя в какой мир придёт ваш ребёнок?
Все же - нет... Но это другой уровень ответственности. И боли...
Скаzka:
Но ты не первый раз пишешь, как оправдание некое отсутствию семьи и ребёнка.
Да, Катя, ты, наверное, права... Это умствование - по сути, попытка оправдания. И все же не могу примириться с той точкой зрения, что детей надо плодить, не задумываясь, - так, мол, положено, так заведено, так естественно. Человек за все платит собой, и за детей - тоже. Платит душевной болью за них...
Михаил
Участник
Скаzka
За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Супер Стар
Сообщений: 1950
4 часа назад
Михаил, мы не может говорить за других. Как и почему другие женятся и рожают детей.
Но мы может говорить за себя.

Ответственность перед рождением ребёнка формируется далеко до его зачатия. Если ты рос, воспитывался честным, порядочным человеком, то и супруга у тебя будет такая же. Вот некоторая народная мудрость все же справедлива. Муж и жена - одна сатана. Или муж и жена - два сапога - пара.
Не стоит так переживать. Твоя жизнь - она твоя и другой не было бы.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 ноября 2020 в 22:06)
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму
Сообщений: 15149
3 дня назад
Михаил:
а не среди "таксистов", чье мнение TrendЭлла пытается представить как определяющее.
Мнение было о том, что прощается мужчине, женщине могут не простить и иногда не прощают.
Толстой с ним согласен полностью. В его романах грязные женщины
плохо заканчивают.
"Все очень хорошо знали, что болезнь прелестной графини происходила от неудобства выходить
замуж сразу за двух мужей и что лечение итальянца состояло в устранении этого неудобства".
Война и мир о смерти Элен Курагиной.

stop
Таксисты некоторые всегда с книгой...Разведенные жены олигархов таксуют в Вашем городе,
не все конечно, но есть такие.

Михаил:
Как была, так и осталась.
Видов заболеваний стало больше и количество заболевших и носителей сильно возросло,
после падения железного занавеса.
В Москве заразы всегда было много. Приезжая туда, старались лишний раз не браться руками
за что-то в транспорте и в магазинах, и мыть руки при возможности.
Михаил:
К чему же тогда толки о том, что это обязанность "человека разумного" - наплодить как можно больше детей?
А где Вы, это вычитали? Я такого не писала.
Моя тетя оставила фамилию отца себе. Бабушка оставила фамилию первого мужа,
со 2м жила без регистрации брака, тогда это не принято было, но родила 2х детей от него,
и ребенок от первого брака жил с ними. Дело не только в фамилии, а в родственных
отношениях.
Михаил:
Как раз эгоисты и заводят детей - чтобы те их обслуживали и были опорой в старости.
Это Ваше мнение.
У меня есть дочь и выше я написала, что дети должны жить своей жизнью, отдельно,
мой отец был такого же мнения и мать. Я с 20 лет живу отдельно. У моей дочери есть
отдельная квартира недалеко от меня. Забота о детях и родителях это норма,
но это не значит, что человек должен постоянно сидеть рядом или отвлекаться
на чужие проблемы.

Вашему альтруизму и желаниям никто не мешает, Вам не навязывают детей
и Вам не стоит навязывать свои взгляды, большинству они понятны, но не нужны.
Женщин и матерей Вы все равно никогда не поймете.

Михаил:
доктор филологических наук, причем не из тех "докторишек", что штамповались сотнями, - нет, у нее есть научные труды, имеющие мировую известность (в своей среде, конечно).
"Докторишки" Вам, как и таксисты чем-то не угодили и Вы, конечно были свидетелем
несложной штамповки, но сами не удосужились выштамповаться в доцента, тем более доктора?
При таком пренебрежении к людям и их Труду
(крестьян Вы выше опустили), про альтруизм писать не комильфо.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 ноября 2020 в 22:39)
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму
Сообщений: 15149
3 дня назад
Михаил:
Это умствование - по сути, попытка оправдания.
Вам, совершенно не в чем оправдываться. Болезнь препятствует созданию семьи.
Здесь тоже случаи разные и каждый решает сам.
С моей инвалидностью речи быть не может о семье, но хорошо
что она была до аварии и есть ребенок.
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму
Сообщений: 15149
3 дня назад
Михаил:
Да, так вот, я это все к чему... Даже в "ненародных" семьях возможно большое количество детей - это раз; а два: многодетность - не гарантия счастья... Видимо, так...
Прабабушка из зажиточной семьи кулаков или мелких помещиков, сбежала с батраком.
Из Украины под Барнаул сбежали. Дети умирали в первые месяцы после рождения, все.
Она пешком пошла молиться в Киев, зашла по пути к родителям, те благословили ее.
А прадед тоже дал обет и вырыл несколько колодцев на тракте.
После возвращения и беременности родилась моя бабушка и была первым выжившим ребенком.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 ноября 2020 в 00:11)
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме.
Сообщений: 1694
москва
1 день назад
Скаzka:
Не стоит так переживать. Твоя жизнь - она твоя и другой не было бы.
Да я не очень-то и переживаю...
TrendЭлла:
Толстой с ним согласен полностью. В его романах грязные женщины плохо заканчивают.
Все не так просто... Элен - грязная женщина, конечно. Но ее смерть - не очень ловкий ход Толстого, чтобы освободить Пьера, и он мог жениться на Наташе. Шито белыми нитками.
А Анна - не "грязная". И смерть ее - это следствие общественных условностей того времени.
"Перебить" всех "аморальных" персонажей - примитивный прием, вряд ли характерный для Толстого.
Если у Мопассана в "Милом друге" Дюруа в конце достигает всех своих жизненных планов - это значит, что Мопассан ему сочувствует? Не думаю.
Если у Золя в "Чреве Парижа" Флоран кончает каторгой, значит, Золя его осуждает? Это не так.
TrendЭлла:
В Москве заразы всегда было много. Приезжая туда, старались лишний раз не браться руками за что-то в транспорте и в магазинах, и мыть руки при возможности.
Неужели вы мыли руки, придя с улицы, только в Москве, а в своем родном городе - нет? Не знаю, где вы живете, но в небольших городах, где основную площадь занимает частный сектор, зараза - в земле, почве.
TrendЭлла:
А где Вы, это вычитали? Я такого не писала.
Писали:
TrendЭлла:
Это из-за природного устройства человека разумного, человека нормального.
TrendЭлла:
Человек разумный плодит по своим возможностям
---------------------------------------------------------------------------------------------------
TrendЭлла:
Вам не стоит навязывать свои взгляды, большинству они понятны, но не нужны.
Я и не навязываю, но "не могу молчать"... Как, похоже, и вы.
TrendЭлла:
"Докторишки" Вам, как и таксисты чем-то не угодили и Вы, конечно были свидетелем несложной штамповки
"Докторишки" я написал с некоторой иронией, и отражая тот реальный факт, что степень доктора мог получить кто угодно (знаю об этом по достоверным рассказам), в отличие от той женщины, о которой говорил.
TrendЭлла:
но сами не удосужились выштамповаться в доцента, тем более доктора?
Мне это не нужно.
Как бы там ни было, мнение "докторишек" мне ближе, чем "таксистов" (оба эти определения - в обобщенном смысле).
TrendЭлла:
При таком пренебрежении к людям и их Труду (крестьян Вы выше опустили), про альтруизм писать не комильфо
К труду я пренебрежения не выказывал, наоборот, уважаю как труд научных работников, так и труд крестьян. Но воззрения последних на жизнь, состоящие из отживших предрассудков, - не принимаю.
TrendЭлла:
Толстой с ним согласен полностью.
Из текста не следует, что "согласен", но изображает его, как неотъемлемую реалию того времени.
Мнения изображаемых персонажей не обязательно совпадают с мнением писателя.
TrendЭлла:
Вам, совершенно не в чем оправдываться. Болезнь препятствует созданию семьи.
Моя болезнь - не препятствует. Препятствуют убеждения.
TrendЭлла:
После возвращения и беременности родилась моя бабушка и была первым выжившим ребенком.
И это принесло им счастье? Сам же себе отвечаю - несомненно... Но в таком положении даже один ребенок может осчастливить. А вот "плодиться и размножаться" до посинения - счастья, также несомненно, не принесет...
Редактировалось: 9 раз (Последний: 25 ноября 2020 в 00:40)
Михаил
Участник
Скаzka
За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Супер Стар
Сообщений: 1950
4 часа назад
Михаил:
Да я не очень-то и переживаю...
Хорошо. Просто по твоим изложениям у меня сложилось впечатление, что тема семьи и детей тебя лично тревожит.
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму
Сообщений: 15149
3 дня назад
Михаил:
Человек разумный плодит по своим возможностям
У отца всегда была высокая зарплата и мать неплохо получала. В семье двое детей
и бабушка без пенсии. Где тут перегибы с неуемным размножением?

Михаил:
Неужели вы мыли руки, придя с улицы, только в Москве, а в своем родном городе - нет?
В своем городе перед приемом пищи принято руки мыть. Сейчас, приходя с улицы.
Город не маленький, я не живу в частном секторе и живу на холме, куда ничего не затечет.

Михаил:
Но в таком положении даже один ребенок может осчастливить. А вот "плодиться и размножаться" до посинения - счастья, также несомненно, не принесет...
Трое детей из шести дожили до взрослого возраста и старости. Трое умерли в детстве не
от болезней, а от каких-то нелепых случаев. У них была винная лавка и хозяйство. Такая жизнь предполагает
наличие помощников, это не двухлеточная городская хрущевка 1970х, где трем людям тесновато
и аборты всегда опасны, а в те времена были еще опаснее. Они сами знали, сколько им рожать и зачем.

Михаил:
Мнения изображаемых персонажей не обязательно совпадают с мнением писателя.
Сколько детей у писателя было, Вы знаете. И из произведений видно отношение к женщинам.
У Чехова видно.
Ваши убеждения это отражение Вашей жизни.
Участник
Михаил
Деньги Супер Стар Покоритель форума. 1 уровень. За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Награда за личную карму Награда за личную карму За активность на форуме. Начинающий комментатор За активность на форуме. За активность на форуме.
Сообщений: 1694
москва
1 день назад
Скаzka:
Просто по твоим изложениям у меня сложилось впечатление, что тема семьи и детей тебя лично тревожит.
Возможно, но не потому, что их нет у меня, а глядя вокруг, становится досадно за людей.
Тем более, что такая картина наблюдается. Все больше семей с 2-3 и больше детьми. Ну, это ясно, почему - сверху был кинут клич: "Плодитесь и размножайтесь, а государство вам поможет". И поманили "материнским капиталом". Ну, люди простые, не разбирающиеся в юридических хитросплетениях ("таксисты"), и бросились выполнять распоряжение правительства, наивно полагая, что большие деньги им дадут сразу. Наплодили таких же, как они, будущих "таксистов". И что? Шиш им от государства. Это я знаю, как очевидец, т. к. принимал участие в работе множества открывшихся в последнее время негосударственных и некоммерческих фондов по поддержке многодетных семей.
Правительство, получается, сподвигло людей на размножение, и - "кинуло".
TrendЭлла:
Где тут перегибы с неуемным размножением?
Я процитировал ваше "Человек разумный плодит..." и т. д. как иллюстрацию того, что вы писали о какой-то связи между "разумностью" человека и количеством детей у него.
TrendЭлла:
У отца всегда была высокая зарплата и мать неплохо получала.
Но тогда получается, что число детей зависит от возможности их пропитать? Тогда больше всего детей должно быть у миллиардеров...
TrendЭлла:
дети должны жить своей жизнью, отдельно, мой отец был такого же мнения и мать.
Да, но это пока родители еще в состоянии себя обслуживать.
А в старости? Если кто-либо престарелый с трудом передвигается, или уже лежит, не встает? Разве не обязанность детей - взять его к себе, или переселиться к нему и ухаживать за ним? И некоторые, может быть, заводят детей как раз в таких целях?
Или же вы скажете, что таких родителей надо сразу сдавать в инвалидный дом? Тогда эгоисты, получается - дети...
TrendЭлла:
У них была винная лавка и хозяйство. Такая жизнь предполагает наличие помощников
Ну вот, то есть детьми обзаводились в меркантильных целях - как помощников в бизнесе.
Во всех ваших рассуждениях все-таки нет-нет, да и проскальзывает вопрос финансов...
TrendЭлла:
У Чехова видно.
У Чехова детей не было.
TrendЭлла:
аборты всегда опасны, а в те времена были еще опаснее
В те времена аборты вообще не допускались.
TrendЭлла:
Они сами знали, сколько им рожать и зачем.
Не говорю о ваших предках, но по моим наблюдениям, люди часто и сами не знают, зачем им дети. "Так естественно" - вот и все. Но "именно то, что наиболее естественно, менее всего подобает человеку" (А. и Б. Стругацкие, "Гадкие лебеди").
TrendЭлла:
Ваши убеждения это отражение Вашей жизни.
Если и отражение - то отражение "от противного", то есть, убеждения могут не копировать жизнь - мою или чью-то другую, и провозглашать ее эталоном, а наоборот, строиться на принципе: "Я (или кто-либо) жил вот так-то, но надо жить по-другому".
Быть может, Толстой, задыхаясь в своей многодетности, и вывел такую женщину, избравшую путь свободной любви. А ее гибель - это следование жизненной правде: в те времена такой, как Анна, с ее характером, был один путь - под поезд.
Писатель не жонглирует своими персонажами, как хочет, - убивает "плохих", награждает "хороших". Не автор владеет сюжетом, а сюжет - автором.
Подросшие дети Толстого, в конце концов, его же и "скушали"...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 ноября 2020 в 10:02)
Михаил
Участник
Скаzka
За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Супер Стар
Сообщений: 1950
4 часа назад
Михаил:
становится досадно за людей
Понятно.

А мне иногда очень досадно, что до сих пор не познакомились с инопланетянами...
Администратор
TrendЭлла
77 комментариев на сайте ZHE BEST За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За активность на форуме. За интересные темы на форуме Звезда Комментатор 1 уровня. Комментатор 2 уровня Комментатор 3 уровня Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Награда за личную карму Начинающий комментатор Покоритель форума. 1 уровень. Продвинутый комментатор 1 уровня Продвинутый комментатор 2 уровня Продвинутый комментатор 3 уровня Продвинутый комментатор 4 уровня Продвинутый комментатор 5 уровня Продвинутый комментатор 6 уровня Супер Стар Мега комментатор 1 уровня Патриот Форума Мега комментатор 2 уровня Мега комментатор 3 уровня Награда за личную карму
Сообщений: 15149
3 дня назад
Михаил:
Во всех ваших рассуждениях все-таки нет-нет, да и проскальзывает вопрос финансов...
Человек же разумный.
Михаил:
Толстой, задыхаясь в своей многодетности, и вывел такую женщину, избравшую путь свободной любви. А ее гибель - это следование жизненной правде: в те времена такой, как Анна, с ее характером, был один путь - под поезд.
Не с характером и не с женской, а именно с бабьей глупостью.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.